Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

04 май 2016, 16:59

Тоже интересная идея. В этом направлении не думал. Спасибо!

04 май 2016, 21:06

Timon писал(а):
Кольцо (хомут) на свол, от нее паралельно стволу снизу идет спица, на спицу одеваешь груза. Отсекатель лучше сделать отдельной конструкцией.
Когда будет отсекатель перепроверь, не сместилась ли с ним точка.

тогда проще просто сделать два хомута (стопора) и ими стопорить грузик, либо грузики на самом стволе

04 май 2016, 23:17

Николай, идешь по верному пути как мне кажется. Вот буквально пару месяцев назад сам точно так же читал данную статью, так же пытался просчитать ноду, вычислить вес груза...

По тюнеру эксперименты были приостановлены. Не вижу смысла в связи с толщиной ствола - ф 20.8 тут на руку играет и сама толщина ствола и его вес.

А по отсекателю рекомендую все таки изготовить новый, чем пытаться колхозить его из модератора. Дело в том, что втулка которая непосредственно отсекает воздух за пулей - должна быть регулируемой (дальше - ближе от среза).

Мой отсекатель уже публиковали в этой теме, выше.

04 май 2016, 23:44

Вот так... Возможно покажется что отсекатель или ствол касаются резика - это не так. Просто неудачный ракурс.
Вложения
Screenshot_2016-05-04-22-42-59.jpg
Screenshot_2016-05-04-22-43-46.jpg

05 май 2016, 00:26

Вань, а можешь подробнее в лс по отсекателю?

05 май 2016, 13:42

KuR писал(а):Вань, а можешь подробнее в лс по отсекателю?


А что именно подробнее рассказать и почему в лс?
Отсекатель делал odsv - если по цене, то у него и спроси.

05 май 2016, 13:44

VanoFM писал(а):А что именно подробнее рассказать и почему в лс?
Отсекатель делал odsv - если по цене, то у него и спроси.

Ясно, тогда по отсекателю есть вся информация у меня

05 май 2016, 17:22

Отстрел с грузом на модераторе

Сегодня был в тире, экспериментировал с грузом на модераторе.

Вес груза 95 граммов.

В каждой кучке по 10 выстрелов. Скорость 27,2 м\с. При этой скорости с 220 до 120 получилось 60 выстрелов. Далее СТП плавно начинает уходить вниз – скорость падает.

Первая строка отстрела (3 по 10 выстрелов) без модератора.
Вторая строка отстрела – с модератором
Далее 1 мишень модератор + груз на краю модератора. Каждая последующая -10мм от края модератора в сторону ложа. Отстрелялся вплоть до -80мм от края модератора.

По итогам отстрела самый кучный диапазон при скорости 27,2 м\с получился -30 -50 мм от края модератора.

160505 272 отстрел с грузом на модере.jpg


Далее решил проверить стабильность. Острелялся при -30мм от модератора с 200 до 100 атмфосфер и при -50мм аналогично. Стабильности нет, к сожалению. Гипотезу не подтвердил.

160505 272 отстрел с грузом на модере -30 и -50.jpg


Далее решил вернуть Егеря к заводским настройкам, вставил обратно «злую» пружину, которая шла с завода, выставил минимальный поджим и почему-то вместо положенных 29,0 м\с получил 30,7 м\с. Непонятно…

Но и с ними отстрелялся по схеме 3 по 10. С давления 200 до 120 получилось 3 кучки по 10 выстрелов. Кучки чуть-чуть получше. Вроде бы...

Отстрель 307 мс с грузами.jpg


Ну и статистика, которая какая-то не повторяющаяся ни разу в моем случае. 

При 27,2 м\с

Без модера среднее: 1,5373 МОА
С модером среднее: 1,6243 МОА
С модером и грузом в диапазоне 0 -20мм: 1,5166 МОА
С модером и грузом в диапазоне -30 -50мм: 1,1333 МОА
С модером и грузом в диапазоне -60 -80мм: 1,5736 МОА

Проверка диапазона -30мм с 200 до 140 Атм: 1,4912
Проверка диапазона -50мм с 200 до 140 Атм: 1,6325

При 30,7 м\с

С модером и грузом -30мм с 200 до 120 Атм: 1,3563
С модером и грузом -10мм с 200 до 120 Атм: 1,2466

Буду думать куда двигаться дальше...

05 май 2016, 17:38

Коль, ты реально такими темпами сможешь написать диссертацию или докторскую ) А по ситуации, чтобы выявить какую то закономерность, как мне видится, надо такие эксперименты все-таки проводить со станка (хорошего) чтобы свести к минимуму фактор стрелка. Еще косяк с пулям я тоже не снимаю, все больше и больше начинаю думать что отрывы именно из-за пуль (мой не мой, взвешивай не взвешивай)...

05 май 2016, 17:54

KuR писал(а):...Еще косяк с пулям я тоже не снимаю, все больше и больше начинаю думать что отрывы именно из-за пуль (мой не мой, взвешивай не взвешивай)...

Сегодня ещё один камрад подтвердил.
Лёгкие ЖСБ 5,5 отстрелял на 25 метров (винт самоделка, ствол ЛВ) - 2011 года летят заметно лучше, чем 2015 года с этикеткой "ЭДган".
лёгкие.jpg

05 май 2016, 18:15

KuR писал(а):Коль, ты реально такими темпами сможешь написать диссертацию или докторскую ) А по ситуации, чтобы выявить какую то закономерность, как мне видится, надо такие эксперименты все-таки проводить со станка (хорошего) чтобы свести к минимуму фактор стрелка. Еще косяк с пулям я тоже не снимаю, все больше и больше начинаю думать что отрывы именно из-за пуль (мой не мой, взвешивай не взвешивай)...

Все бы хорошо, но эти же пули со Сверчка моего сам видел как летят и без отрывов...
Так что про пули не согласен.

05 май 2016, 18:25

Коль, а нет ли у тебя оригинального текста книги Билла Колфи? Я ограничен с интернетом дома до понедельника, а то и дольше - праздники, а с работы не из каждого места скачать можно. Дело в том, что я слышал диаметрально противоположные мнения о поисках ноды и работе с отсекателем, но все при этом ссылались на Колфи. Хочется почитать первоисточник.
Вано, odsv, может у вас есть, ребят?
Последний раз редактировалось Gwar 05 май 2016, 18:30, всего редактировалось 1 раз.

05 май 2016, 18:29

А пожалуйста!
Вложения
Barrel+Vibrations.pdf
(306.76 Кб)

05 май 2016, 18:30

Супер, спасибо.

05 май 2016, 22:49

Николай, только под полнотелки не начни винт строить.

06 май 2016, 00:29

Зачем? У меня оргестрела в достатке.

06 май 2016, 09:59

С самого начала слежу за темой, да и за более ранними исследованиями и экспериментами со Сверчком и разными стволами и скоростями. Занятно, вызывает уважение.
Вопрос - если строится винтовка для высокоточной стрельбы, почему не найти проверенный ствол - старую заводскую Чизу (не бланк)? Никто обычно не жалуется на них. Да и твой немалый обнародованный опыт тоже подтверждает, что на данный момент чизодудка "рулит". В теме кучек, и в отстрелах на кучность то же самое - первые места за винтовками с чешскими стволами. Объективно LW и лобаевы стреляют хуже.
Эксперименты это конечно хорошо - опыт, наработки, поиски решений. Но если есть конкретная цель, имхо лучше за базу взять что то более стабильное и точное. А то полторы минуты... Это как доведенный иж60.. А тут егерь. вложения как то неоправданы.

06 май 2016, 11:16

Приветствую. Спасибо на добром слове.

Скажу сразу, что этот Егерь для экспериментов у меня и брался именно для этой цели.

Скоро в России появится опытная микропартия (25шт) бланков LW, изготовленных по моим хотелкам и моему техзаданию. Это калибр 5.5, полигонал, 6 полигонов, стал хроммолибден, чок, диаметр бланка 23мм и самое важное, что твист 500мм. По моим соображениям такой ствол обязан давать великолепную кучу JSB 1.175 на скоростях 31,0 и выше. Посмотрим.

Вот, собственно под этот ствол я и брал Егеря. А сейчас я экспериентирую с тем, что имею.

Если не "пойдет" LW (в чем я очень сомневаюсь, т.к. такие опытные партии LW делает очень качественными), то буду уже искать другие стволы.

06 май 2016, 11:19

Алексей (Susic), конечно, негодяй, но КАКОЙ негадяй!!! :D Помог сэкономить мне минимум 180 баксов и не дать навариться Сайтрону (поэтому и негодяй для Сайтрона :D ) на бедных пользователях! Вот теперь у меня есть афигенное кольцо отстройки параллакса и бленда. :ura1:

Спасибо тебе огромное, все просто супер!

P.S. в живую выглядит намного круче, чем на фото.
Вложения
20160505_194440.jpg
20160505_194448.jpg
20160505_203542.jpg

06 май 2016, 11:19

Почём опиум для народа? Я - про стволы.

07 май 2016, 00:08

Николай, у вас из 10 выстрелов, два - три отрывы. Попробуйте группы из 5 выстрелов и после каждой серии, протаскивайте патч леской. Так можно попробоватт понять причину отрывов. Группы не плохие, но отрывы не дадут жизни. Тюнером отрывы не уберешь, к сожалению.

07 май 2016, 00:12

Интересная метода. Завтра с утра в тире буду - попробую

09 май 2016, 08:45

Может дело в месте где упираете винтовку? Я тут армса пристрелял с бипода, с мешков тоже так же, если упереть спереди севья кучи не получаются, а если где-то по середине центра масс, то как по волшебству "пуля в пулю".
Вот стрельба на 50м с сошек (бипода), снизу упор спереди, сверху кучка стрелял уперев винт по центру массы. С мешков конечно же было б лучше. Снизу-справа 9 выстрелов, остальные по 10. Хэвики 4,52мм
Вложения
DSC_3283.JPG

09 май 2016, 10:42

Сегодня заберу у Алексея (Susic) напечатанный для меня по моим обмерам отсекатель и в следующий раз поиграю с упорами в разных местах ложа.

10 май 2016, 01:14

RusBear писал(а):Сегодня заберу у Алексея (Susic) напечатанный для меня по моим обмерам отсекатель и в следующий раз поиграю с упорами в разных местах ложа.


По вашим обмерам, какое растояние от ствола до конуса отсекателя? И как его можно для начала прикинуть. Сам сейчас хотел с отсекателем заморочиться, но не знаю с какого значения начать.

10 май 2016, 01:18

vas37 писал(а):
По вашим обмерам, какое растояние от ствола до конуса отсекателя? И как его можно для начала прикинуть. Сам сейчас хотел с отсекателем заморочиться, но не знаю с какого значения начать.

Мне в калибре 6.35 нравится начинать с 22 мм. :smoke: Но отсекатель тарельчатого типа.

10 май 2016, 09:58

Забыл добавить, калибр 5,5.

10 май 2016, 10:12

RusBear писал(а):Сегодня заберу у Алексея (Susic) напечатанный для меня по моим обмерам отсекатель и в следующий раз поиграю с упорами в разных местах ложа.


самому любопытно как общий вес винтовки сказывается на кучности? попробуйте навесить грузов пару кг.

10 май 2016, 10:32

Как будет карбоновое ложе - все сделаю.

10 май 2016, 22:39

Сегодня в тире опробовал отсекатель, который Алексей напечатал по моей просьбе (версия черновая без финишной обработки). На удивление (не думал, что 3D принтеры домашние дают такую точность печати) отсекатель плотно с разумным усилием садится на ствол, при этом проходное отверстие отсекателя всего 6мм, но ни одна пуля его не задела - соосность отличная. Алексей (Susic) большой молодец!

20160509_215934.jpg

20160509_215926.jpg


Пострелял и с голым стволом, и с отсекателем и в конце просто с модератором и магазином. Винтовка стреляет хорошо. Для большинства. Но не для меня. Хотя, что-то мне подсказывает, что это не винтовка, а все-таки ствол. Влепить бы сюда CZ или LW и был бы совсем другой результат...

160510 Отстрел с отсекателем, модеров и без на 278.jpg

160510 Мишень №7 с модером с отсекателем.jpg


Да, стрелял на 27,8 м\с сегодня.
Ответить