Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=155609
Страница 15 из 21

Автор:  Сибиряк_24 [ 10 янв 2017, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Тед загасился, молчит, как рыба об лёд :D :D :D

Автор:  ehehcku [ 10 янв 2017, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 

Да, ладно вам....Хорош.
Коль ты молодец!
Скажи ты отстрелы делал на разные расстояния? Меня очень интересует постоянность горизонта.
Как поведет себя винтовки и подготовленный боеприпас? Сайзанные пули взвешиваешь?

Автор:  VohaCh [ 10 янв 2017, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

Николай, поздравляю! Отличный результат, аж гордость берёт за "наших"!
И пофиг что скажет Тед...)

Автор:  RusBear [ 11 янв 2017, 00:08 ]
Заголовок сообщения: 

ehehcku писал(а):
Да, ладно вам....Хорош.
Коль ты молодец!
Скажи ты отстрелы делал на разные расстояния? Меня очень интересует постоянность горизонта.
Как поведет себя винтовки и подготовленный боеприпас? Сайзанные пули взвешиваешь?

Костя, ведет себя пуля отлично. На 49 метров была пристреляна в 0. На 100 - вводил только поправки по вертикали, а горизонт сам видишь какой... Так что к полету пули вопросов у меня нет.

Пули из коробки только сайзерил. Больше ничего не делал.

Автор:  ehehcku [ 11 янв 2017, 07:13 ]
Заголовок сообщения: 

Супер! Спасибо за работу и предоставленную информацию, жму руку!
ЗЫ. Ты еще их отзвешай... сайзанные... результат улучшится...

Автор:  RusBear [ 11 янв 2017, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Кстати. Я уже неоднократно писал, что для пули JSB 1.175g выпущенной из стволов с классическими нарезами неоднократно мной был подтвержден баллистический коэффициент по драгфункции GA равный 0.04 на дистанциях от 50 до 150 метров. Это было верно для как минимум 3 стволов CZ и 2 лобаевских.
С этого ствола БК пули по падению на 100м получился 0.036 (поправка при пристрелке на 49 метров составила 12 МОА (35см) при скорости 31,0 мс). При 0.04 падение должно было бы составить 11.4 МОА.
P.S. Прицел у меня установлен был в угловых минутах, а не тысечных

Вложения:
Падение пули на 100м.jpg
Падение пули на 100м.jpg [ 404.17 Кб | ]

Автор:  Radeon [ 12 янв 2017, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

RusBear писал(а):
Кстати. Я уже неоднократно писал, что для пули JSB 1.175g выпущенной из стволов с классическими нарезами неоднократно мной был подтвержден баллистический коэффициент по драгфункции GA равный 0.04 на дистанциях от 50 до 150 метров. Это было верно для как минимум 3 стволов CZ и 2 лобаевских.
С этого ствола БК пули по падению на 100м получился 0.036 (поправка при пристрелке на 49 метров составила 12 МОА (35см) при скорости 31,0 мс). При 0.04 падение должно было бы составить 11.4 МОА.
P.S. Прицел у меня установлен был в угловых минутах, а не тысечных

Тоже стрелял зимой из своего крикета ,БК хевиков вышел в районе 0.039.
У тебя на какой скорости БК 0.04 вышел?

Автор:  Марат [ 12 янв 2017, 10:40 ]
Заголовок сообщения: 

Я думал,рекорд ставился полнотелом,а оказалось,воланчиками.Шмайсеркой не пробовали?Ветроустойчивость у них на голову выше.

Автор:  Radeon [ 12 янв 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения: 

Марат писал(а):
Я думал,рекорд ставился полнотелом,а оказалось,воланчиками.Шмайсеркой не пробовали?Ветроустойчивость у них на голову выше.

Кучность ток так себе ,мы ж тут не на пасеке.

Автор:  Uzver [ 12 янв 2017, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

RusBear писал(а):
Я ЭТО СДЕЛАЛ!!! УРАААА!!!

Результат супер! Поздравляю! Надо тоже попробовать :roll:
Кстати, у того-же Теда есть видос, на котором пули спиралит на высокой скорости (что, мол вредна воланам высокая скорость, в чем я и сам был убежден), а у тебя скорость даже выше, чем на том видео.
Radeon писал(а):
Кучность ток так себе...

:DD это смотря на сколько глубоко стрелец в лес спрятался от посторонних глаз комрадов.

Автор:  Qsecofr [ 12 янв 2017, 11:36 ]
Заголовок сообщения: 

Uzver писал(а):
Результат супер! Поздравляю. Надо тоже попробовать :roll:
Кстати, у того-же Теда есть видос, на котором пули спиралит на высокой скорости, а у тебя скорость даже выше, чем на том видео.

Стволы очень разные.

Автор:  Uzver [ 12 янв 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

obor_mot писал(а):
Стволы очень разные.

Тоже верно, не подумал.

Автор:  VanoFM [ 13 янв 2017, 02:17 ]
Заголовок сообщения: 

Radeon писал(а):
Кучность ток так себе ,мы ж тут не на пасеке.


Хз, летом на бенчрест-100 официально зарегестрированная кучность полнотелом - 1.3 моа. Лучшая 0.6 моа. Это на воздухе кстати. Никаких пасек - кспз 2.58 г 22lr. С пасеки на соревнованиях не было никого.

Автор:  Radeon [ 14 янв 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 

VanoFM писал(а):

Хз, летом на бенчрест-100 официально зарегестрированная кучность полнотелом - 1.3 моа. Лучшая 0.6 моа. Это на воздухе кстати. Никаких пасек - кспз 2.58 г 22lr. С пасеки на соревнованиях не было никого.

Пасека - это пукли от шмайсера.
Про кспз слышал -крутой результат

Автор:  metalurg [ 23 янв 2017, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Коля, а скорость у тебя в каком диапазоне сейчас на всей заправке? Я имею ввиду разброс

Автор:  RusBear [ 23 янв 2017, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Петр - нет почти разброса. 309-311, но в 90% случаев 310. Дима очень здорово УКГ настроил.

Автор:  metalurg [ 23 янв 2017, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

RusBear писал(а):
Петр - нет почти разброса. 309-311, но в 90% случаев 310. Дима очень здорово УКГ настроил.

Вот жешь... Причем у тебя шайба парус стоит. И мы со sneikом видели такую же стабильность на хорошо настроеном парусе(как только он свой парус отдал Шерону, винтовка перестала стрелять как раньше - всю голову сломали и не смогли понять причину). И стволы разные ставили.
Просто мне подсказали одну вещь - если проанализировать в чиргане на сколько влияет отклонение пули при изменении какого либо параметра ее, то наибольшее отклонение оказывает не вес пули, а ее скорость. Даже если скорость изменится на 2 м/с, то отклонение пули на 100м(речь идет за 1,18г и бк 0,036) составит 9мм, а отклонение пули при изменении веса на 10мг даст всего 5-6мм.

Возможно в твоем случае, стабильная скорость это первичный фактор такой высокой кучности и стабильности. А калибровкой пули, ты подобрал наиболее оптимальный размер пули для своего ствола.
Это я к тому, что калибровка пуль, как и их отбор по весу, мало чего дает, если скорость не стабильная.

К сожалению далеко не все редукторы могут давать такую стабильность. Или не во всех режимах

Автор:  RusBear [ 23 янв 2017, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Петр, парус у меня давно снят - стоит редуктор. А мысли интересные.

Автор:  Gwar [ 23 янв 2017, 22:57 ]
Заголовок сообщения: 

Вот и еще мысль, а точнее вопрос. Дает ли отбор пуль по весу стабильные скорости?
Тот же ЧейрГан говорит, что пуля:

1,16 г полетит со скоростью 293,6
1,17 г полетит со скоростью 292,4
1,18 г полетит со скоростью 291,1
1,19 г полетит со скоростью 289,9

- при прочих равных.
Что скажете? Расчетно разброс по метру на 0,01 единицу скорости получается..

Автор:  RusBear [ 23 янв 2017, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

TopShot делал экспериментальные отстрелы на видео. Если не не изменяет память, то при разница в 0,1 грамма скорость отличалась на 1 м\с (по крайней мере на Колибри).

Автор:  JLynne [ 23 янв 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

а у меня чирган показывает 0.59см при перепаде скорости на 2мс на 100 метров: скорость 267-269 (1.175 БК 0.036)
скорость 309-311 - 0.26 см

Автор:  metalurg [ 24 янв 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Gwar писал(а):
Вот и еще мысль, а точнее вопрос. Дает ли отбор пуль по весу стабильные скорости?
Тот же ЧейрГан говорит, что пуля:

1,16 г полетит со скоростью 293,6
1,17 г полетит со скоростью 292,4
1,18 г полетит со скоростью 291,1
1,19 г полетит со скоростью 289,9

- при прочих равных.
Что скажете? Расчетно разброс по метру на 0,01 единицу скорости получается..

Я пока не занимался этим, моя винтовка стоит в углу в кофре.(завалили обслуживанием и ремонтом, настолько, что вообще все свободное время на это уходит)
Табличку мне прислали вот такую
Вложение:
Снижение от веса и скор.jpg
Снижение от веса и скор.jpg [ 68.12 Кб | ]


Свои настройки я еще не прогонял.
По весу пуль я уже делал отстрелы. Получалось вот так. Дистанция не подписана. Но думаю около 50м. 2 года назад стрелял.
Выборка мала, но именно после этого отстрела я начал заниматься отбором пуль по весу
Вложение:
Разный вес пуль.jpg
Разный вес пуль.jpg [ 305.91 Кб | ]

То есть разброс по весу влияет на стп. Это очевидно. И Паша то же самое показал в своем видео.

Сейчас хочу заняться калибровкой пуль. Но применение сайзера на чоковом стволе... В общем у меня скепсис. Тем более Коля уже показал это на чизодудке.
Я думаю тут будет работать отбор пуль по диаметру головы из банки. Для этого я собрал калибратор по Diver(товарищь лично встречался с Алескеем, сфотографировал его калибратор, снял размеры для пуль 4,5мм и получил консультацию по отбору).
Я адаптировал его под наши нужды и собрал пилотный экземпляр буквально на коленке за 20 минут. Использовал алюминиевый уголок и кусок металлической линейки в качестве основы. 4 болта с гайками и 8 шайб.
Вложение:
IMG_0069.JPG
IMG_0069.JPG [ 621.59 Кб | ]

Вложение:
IMG_0071.JPG
IMG_0071.JPG [ 474.47 Кб | ]

Единственный минус - угольник имеет анокс или оксидную пленку, и пули по нему плохо скользят и переворачиваются. Надо или отполировать его, или использовать в качестве основы алюминиевую пластину.
Сейчас как раз пришла новая партия пуль. Потихоньку перевешу и откалибрую. Потом сравню. И решу что же будет работать лучше.
Отчет запилю у себя на канале.

Автор:  Вовaн661 [ 24 янв 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 

Gwar писал(а):
Вот и еще мысль, а точнее вопрос. Дает ли отбор пуль по весу стабильные скорости?
Тот же ЧейрГан говорит, что пуля:

1,16 г полетит со скоростью 293,6
1,17 г полетит со скоростью 292,4


- при прочих равных.
Что скажете? Расчетно разброс по метру на 0,01 единицу скорости получается..


Напрямую да.Дает.А точнее должен приводить.Но .Настройки РСР ещё целиком не поддаются расчету(или мне неизвестны).Есть даже пистолеты которые стреляют пулями близкого, но разного по сути веса с одной скоростью.MadRoy знает Aeron-B96 пример.
Те. мы можем только до определенных разностей в весе рассчитывать на полезность отбора по весу .
А далее может наступить неэффективность данного занятия -хотя в теории еще можем продолжать.
Даже порой трудно понять почему пули более тяжелые хоть и летят медленнее но выдают при этом большую энергетику.
Подставляя в твоем примере разный вес ты надеешься на одинаковую энергетику и соответственно на снижение скорости.Что на практике не является четко ловимым фактором.Т.е такой подход не совсем верен .Программа не может гарантировать реальное снижение скорости в зависимости от веса пули а только расчетное от формулы энергии.Зато расчет программы однозначно скажет прилетят ли пули разного веса вылетевшие с одной скоростью в одну точку или нет.

Автор:  Gwar [ 24 янв 2017, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

Вовaн661 писал(а):
Напрямую да.Дает.А точнее должен приводить.Но
Человек ли ты?

Автор:  metalurg [ 24 янв 2017, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

Gwar писал(а):
Человек ли ты?

Ты его знаешь)) Встречался даже.

Автор:  Gwar [ 24 янв 2017, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Ну возможно, но это не отменяет моего вопроса :D :D :D

Автор:  RusBear [ 24 янв 2017, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Это главный любитель науки статистики что-ли?

Автор:  auric [ 25 янв 2017, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Вопрос: Николай, ты на 25 метров пробовал мишеньки типа золотой мухи или бенчрест европейку стрелять. Понимаю кучи бесполезно, там просто дырка будет. Просто когда речь идет о скорости и весе, то на дальних они имеют значение, но на 25 метров разница нивелируется. А вот если речь о "перьях", то и на 25 метров увидим неотсайзеренными отрывы. Да и так для статистики поглядеть бы было интересно.

Автор:  RusBear [ 25 янв 2017, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

Стрелял впервые но отсайзеренными. Если честно, то мне эта дисциплина вообще не понравилась.

Автор:  metalurg [ 25 янв 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Horhe Jager Торхов Варминт Эдишн :)

RusBear писал(а):
Это главный любитель науки статистики что-ли?

:D
RusBear писал(а):
Стрелял впервые но отсайзеренными. Если честно, то мне эта дисциплина вообще не понравилась.

На 25 м я не заметил разницы. Стрелял и перевешеными и из банки. Результат больше зависит от ошибок. Ну и сошки пришлось отстегнуть и винтовку положить на мешки - сразу результат выше стал.
Было интересно попробовать. Но против сестры "Черной принцессы" и себовских упоров, одного желания мало.
Тут тоже надо практиковать и инструмент затачивать.

У нас немного другие цели и задачи))

Страница 15 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/