Airgun.Org.Ru

Извиняюсь что влажу в беседу, но......
Вот у нас любят хаить хатсаны. А ведь хач со сломанным клапаном - это нонсенс. Хач 4410 можно за 20тыр купить в виде донора, там точно ничего не отваливается. Какой смысл брать другого турка за 31, впаривать в ствол, а если перествол значит лучше, а это всяко ЛВ или ЧЗ и Баррель. т.е. 10тыр по любому. Потом стальной резик захочется поменять - 5-7тыр. Сумма уже близка к полтиннику, и это ещё без редуктора.

За 50 тыр выбор уже широкий, от шикарных крюгерок на новой коробке и офигенными ТТХ, до слегка б/у заводских мотя/крикет/тайпан. Вилка так вообще новая столько стоит в деде. Человеку с руками ничего не стоит довести до ума за пару-тройку дней. Рукожопов не любит, это точно, но работает затем стабильно и долго. А что, с кривыми руками позволительно турка или крюгерку нормально собрать?
Писали тут что крюгерку дёшево продать только можно. Вот поэтому и стоят столько....

А турка, у которого некоторые узлы пока уступают 4410, вот его, после солидных вложений за сколько можно продать?

да,ты верно говоришь,согласен.похоже сыроват,не стоит его пока брать.просто хочется что нибудь новенькое ,Эдуард обещал что то новенькое выдать,ждёмс...

_________________
С уважением, Вячеслав

Очередной матадор цвета шампань

Я не призываю не брать, и не утверждаю что он плохой. Он такой какой есть, и лучше не будет. Это УЖЕ готовый промышленный продукт.
Здесь речь шла про сравнения и ценообразования, стоимость на вторичном рынке.
Если рассматривать Крал как готовое изделие, с небольшим приложением рук по настройке плато - это один подход. Цена в принципе норм, "дёшево и сердито".
Если же начать менять основные узлы (ствол, резик) , т.е. по сути больше половины стоимости бюджетной винтовки, да ещё редуктор ставить - это будет означать попытку привести в соответствие с крикетом и подобными булками. Там где изначально стоят хорошие стволы, дюралевые резики и редуктора, модеры, УСМ.....

Крикет на вторичке примерно 55к, мотя 45к, раптор 50к. Хатсан переведённый в булку в деде 35к. Это реальные цифры по которым можно продать, а не продавать. Действительно хорошие и зарекомендовавшие себя аппараты. Ну а теперь представьте продажу малоизвестного турка, у которого ну очень странные болячки на ровном месте. И чем больше список озвученных улучшайзингов - тем страшнее его читать.

покупать крал для модернизации?НЕТ КОНЕЧНО!дорого обойдётся,стрелять как есть.но такие болячки совсем не привлекают покупателей,привлекает цена заводского изделия.

_________________
С уважением, Вячеслав

Болячки исправить - это нормально. То, что ломается ручка - это конечно странно что такой элементарный узел не продуман, и наводит на смутные подозрения что же там в других местах тогда. Но имеющуюся базу довести до ума можно. Это потребует только приложения рук.
А вот приложения солидных сумм в виде замены важных узлов - уже экономически не оправданно. Статус его так и останется "А.... турок....хацан....". Но дело в том, что тут ещё и репутацию хатсана заслужить надо.

У Крала перед Хацаном таки есть плюсы. Как минимум - цельная коробка, для бюджетной винтовки (у которой по определению все люфтит) это плюс, и наличие небутафорской восьмерки, которая реально не влияет на стрельбу. Я стрелял из полностью доведенного 44-10 - если его потрясти, звук был как у детской погремушки. Крал собран лучше.
И не надо пугать заменой ствола и резика - резервуар там вполне нормальный, моя замена - это мои заморочки, к резику у меня претензий не было (кроме той, что я не смог его разобрать, однако токарь это сделал без проблем). Ствол тоже - если посмотреть зарубежные обзоры, то там с коробочных винтовок собирают вполне нормальные группы, может это конкретно мне не повезло...
А замена клапана - это копейки, о которых даже говорить не стоит - кусок капролона и шток.

Ну и по поводу ручки - я не знаю, у кого там что ломается. На ум приходит только поговорка про дурака и стеклянный орган. У моей винтовки настрел под 5000 с очень злой пружиной (проволока 1.8 мм против родной 1.3 мм) - ручка на месте и даже не думает ломаться - что я делаю не так?

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".

Редуктор вот тока в него очень хочется воткнуть, есть идеи?

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!

Вот знаешь, совсем не хочется. Вот вообще.

У меня сейчас на прямотоке 3.01-3.04-3.01 Бистом в 4.5, около 30 выстрелов от 200 до 140 атмосфер. Причем стабильность скоростей именно такая, как я написал. Вопрос - нафиг тут редуктор?
У меня была редукторная крюгерка, которая имела бОльший разброс по скоростям, чем Крал на прямотоке...

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".

Если этот пост именно ко мне и в защиту винтовки - то совершенно зря! Я против этой винтовки ничего не имею.
Про ручки люди пишут и фото выкладывают, про перестволы тоже. Мой пост не про винтовку , а про целесообразность вкладывать деньги в глобальный передел и перествол. Замена резика не сильно повлияет на вес, а стволы у турков вполне кучно стреляют.

Что же касается монолитной коробки, у эваниксов монолитная, но я не увидел в этом какого либо практического преимущества. Куча винтовок с раздельной коробкой так же хорошо себя чувствует и метко стреляет. И позволяет добраться до перепуска в случае разгона.
В монолите сделать это тяжелее. Тяжёлый резик крепится двумя гужонами на небольшую глубину посадки, очень тяжело сделать его строго параллельным модеру без восьмёрки спереди.

Но это уже ньюансы и я не собирался в это подробно вдаваться. Считаю что любую заводскую винтовку можно и нужно настраивать под себя, регулировать что-то (давление редуктора, поджим клапана, для разгона изменять сечение перепуска , вес ударника и т.д.). А для покупки стволов и усиленного чесания рук есть конструктора. Винтовка - это ствол и пуля. Всё остальное - это вспомогательные системы. Система подачи воздуха и пуль в ствол, система позиционирования ствола по направлению к мишени (прицел и приклад).

Золотые слова! за минусом...
Всем удачи, и пусть заводское устройство работает, а не просится к токарям!

Осмелюсь чуть поправить, " пуля затем ствол", как то так.

Всем привет! Пострелял я с турецкого дырокола в пластике, ощущения:
Лежит в руках удобно, на ощупь приятный, нефига нелёгкий, внешне сборка вполне приличная.
Так и просится в бОльший калибр, JSB граммовки и те полетели за ***00! Скорость от выстрела к выстрелу скачет туда/суда до 10 м/с, надо разбирать, но кореш от этой идеи не в восторге...
P.S.
Приезжал к приятеля дедан, с интересным девайсом, рср, стреляет шарами 6мм от рогатки 1гр. за ***00, причём очередями практически без падения скорости в очереди, вот это Мега Дрозд...
Фоток жаль не сделал, телефон утопил...

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!

[quote="shulc076"]Всем привет! Пострелял я с турецкого дырокола в пластике, ощущения:
Лежит в руках удобно, на ощупь приятный, нефига нелёгкий, внешне сборка вполне приличная.
Так и просится в бОльший калибр, JSB граммовки и те полетели за ***00! Скорость от выстрела к выстрелу скачет туда/суда до 10 м/с, надо разбирать, но кореш от этой идеи не в восторге...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а как шумность без модера с надульником?)),к статьи вчера видел на ебей у пендосов такой девайс,так у него железо с белым покрытием и с интегр.модером,а у нас что то только с надульником продают ...а по калибрам они есть и в папе и деде

_________________
С уважением, Вячеслав

Как как, громко, но дульник скручивается и ставь себе модер...

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!

длиннющая получится,хоть ствол обрезай

_________________
С уважением, Вячеслав

А в супостатском варианте так и есть...

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!

модер конечно на ней игрушечный,однозначно под замену,да и такое покрытие ни к чему,сороки утащут

_________________
С уважением, Вячеслав

А мне нравится в серебре, мостик только почему то черным оставили, не понятно, с этим ложе ещё нормально контрастирует. Но как по мне с деревянной поинтересней смотрелось бы. Радикально черный приелся уже, утилитарно. Так бывает часто, когда отходят от общепринятых стандартов кому то нравится кому нет. Щеку бы ещё нормальную на нее, а не этот обрубок.

а меня так наоборот на чёрный пластик потянуло,в дереве хоть и красивее только всё уже примелькалось,да и слишком нежное оно,пластик практичнее таскать везде

_________________
С уважением, Вячеслав

Пластик 100500 практичней. Я именно про экземпляр, что на фото выше, в дереве думаю будет красивше, ещё мостик хвостом вперёд развернуть и щеку длинную, чтоб всю коробку закрывала. А то с такой щекой я себе прикладку не представляю.

пластиковый мостик турки хвостом вперёд ставили,а металлический почему то стали ставить жо по й в перёд,почему не известно

_________________
С уважением, Вячеслав

В общем - получил турок новый нормальный клапан. Осталось выкроить время скидать в кучу и настроить. По идее - теперь ударник облегчать нужно.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

А чертежа нового клапана нет???

А зачем? Там завтулено новое латунное седло, под него сделан клапан. Плоскость по плоскости.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Чутка времени образовалось. Ударник с родных 45 грамм похудел до 30ти. Вполне себе плато получилось - со 190 до 150 30 шутов хевиком 280+/-1. Фаску еще чутка вручную подправил и отдал. Хозяин кучностью доволен.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Худей его еще. Я свой обточил как мог, в итоге вышло 26.2 грамма, так с ним Бисты под звук летят. Да еще и ударник при этом вывешен. Но пружинка на десятку толще родной...

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".

Пожалуй надо себе тоже взять на ковыряние к НГ, тем более мне понравилось, что приятно в руки лёг!

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!

Не, нету времени ковырять ради ковыряния, и так норм я считаю получилось. Пружины естественно неродные обе.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Ну, это скорее для оптимума, а не для ковыряния.

Расход великоват будет с таким ударником, хотя, если винтовка чисто для развлечения - то и так нормально...

Если настраивать винтовку на <30 желудей - я бы вообще новый легкий ударник делал, уж больно родной здоровый.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".