Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

08 ноя 2019, 04:17

Может кому будет интересно как вывесить ударник?!
Подобную схему я проделал на другой турецкой воздушке.
Снимок.JPG

Видео не моё, нашёл на просторах Туюба, наслаждайтесь:
Flash
/Если нет понимания для чего это делается, то смотреть далее нет смысла.

08 ноя 2019, 09:18

DerStorm писал(а):Господа , а не подскажите производителей дюралевых резиков для панчер брэкер ?

9х18.RU у них есть.

08 ноя 2019, 10:02

AlexSnake писал(а):Может кому будет интересно как вывесить ударник?!
Подобную схему я проделал на другой турецкой воздушке.
Снимок.JPG

Видео не моё, нашёл на просторах Туюба, наслаждайтесь:
Flash
/Если нет понимания для чего это делается, то смотреть далее нет смысла.


Подскажите, а шайба из чего сделана?

08 ноя 2019, 15:30

INK76 писал(а):Владельцы полуавтоматов, поделитесь впечатлениями.

Никто полуавтоматом не владеет? Если где то было, ткните носом, тему по диагонали просмотрел, не нашол.

08 ноя 2019, 16:36

INK76 писал(а):Никто полуавтоматом не владеет? Если где то было, ткните носом, тему по диагонали просмотрел, не нашол.

Тут пока не видел таких

08 ноя 2019, 17:06

Горыныч дон Дракон писал(а):Тут пока не видел таких

Понятно. А то кроме обзора на ютубе, от одного магазина, ничего больше не нашол.

08 ноя 2019, 18:14

Так не очень давно в России стали продавать. Пострелять было бы интересно, но вот ценник уже приличный набегает.
Одно хорошо, что прогрессируют турки, но это не гарантия от обычных турецких болячек.

08 ноя 2019, 18:16

Видел тут у нас в магазине. Прикольный.

08 ноя 2019, 18:58

Горыныч дон Дракон писал(а):Так не очень давно в России стали продавать. Пострелять было бы интересно, но вот ценник уже приличный набегает.
Одно хорошо, что прогрессируют турки, но это не гарантия от обычных турецких болячек.

Ценник да. В зависимости от калибра и магазина около 45 выходит.

09 ноя 2019, 01:01

ежЫк пежЫтся писал(а):Подскажите, а шайба из чего сделана?

Скорее всего из капролона или что-то похожее. Т.е. полимер какой-то.

11 ноя 2019, 10:55

Seva152 писал(а):Ничего интересного если честно не увидел. Я его немного уже попилил, ничего и нигде не клинит. Сейчас еще колбу жду композитную. В выходные попробую пострелять на кучность.

Ещё попалось видео с разборкой на kral jumbo np-500 https://youtu.be/0TURgV3AIAU?t=389
Может кому будет полезно. Там ещё несколько видео по этой теме...
Наличие Z-переходника похоже сильно снижает возможности... Конструктивный просчёт или умышленно, я не знаю...
С Карлом вообще всё как-то неоднозначно...

12 ноя 2019, 21:42

камрады есть у кого размеры рти на джамбо 6,35?

14 ноя 2019, 03:14

Немножко вестей "с полей". Настроился пулей 1.175 на ++75. Около 40 пуков без смещения СТП с 200 до 130 , дальше плясать верх-низ начинает .
Сегодня в лес ездил по другим делам , но винтовку взял . Отстрелялся , считаю , что винтовка для своих задач более чем годная.
Условия:
Ветер 4-6м\с в спину.
Температура +1.
Стрельба стоя с рук , без упора.

Пристрелка. В результате пристрелки на 50м собрал кучу из 6 выстрелов (остальные 6 из барабана ушли на пристрелку) размером в 5-ти рублевую монету в точке прицеливания. Доволен.
Расставил пробки (обычная пробка от полторашки) на дистанции 25-35-45-60м. Первые 2 убил с 1 выстрела , третью с 2 , четвертую с 3 . Вроде доволен.

Не доволен длиной приклада и цевьем ... ощущение , что держишь палку докторской ...

14 ноя 2019, 03:53

AlexSnake писал(а):Может кому будет интересно как вывесить ударник?!
Подобную схему я проделал на другой турецкой воздушке.
Снимок.JPG

Видео не моё, нашёл на просторах Туюба, наслаждайтесь:
Flash
/Если нет понимания для чего это делается, то смотреть далее нет смысла.


А как выглядит эта штука в торец ? Со стороны черненой детали ? Ось при взводе туда уходит ?

14 ноя 2019, 06:28

DerStorm писал(а):А как выглядит эта штука в торец ? Со стороны черненой детали ? Ось при взводе туда уходит ?

Ударник просверлен с тыла и направляющая проваливается внутрь.
Пробка с резьбой удерживает ось и позволяет регулировать ход стопорной шайбы пружины ударника.

14 ноя 2019, 15:07

AlexSnake писал(а):Ударник просверлен с тыла и направляющая проваливается внутрь.
Пробка с резьбой удерживает ось и позволяет регулировать ход стопорной шайбы пружины ударника.


Осознал. Тогда у меня к этой конструкции больше вопросов . Про такой конструкции направляющей и шайб все одно будет где-то цеплять - система не идеальна , перекосов достаточно , в.т.ч. самого ударника , на стабильность скорости , ИМХО будет влиять сильно.
Или ось придумать тоньше значительно , или вылет оси назад ... Но это чистая теоретизация.

14 ноя 2019, 21:49

И еще вопрос , больше к Алексу , вывешенный ударник при выстреле не звенит больше , чем обычный ?

14 ноя 2019, 22:16

DerStorm писал(а):
При такой конструкции направляющей и шайб все одно будет где-то цеплять - система не идеальна , перекосов достаточно , в.т.ч. самого ударника , на стабильность скорости , ИМХО будет влиять сильно.
Или ось придумать тоньше значительно , или вылет оси назад ... Но это чистая теоретизация.

1. Ударник в шахте и цепляется за края шахты.
2. Направляющая центрируется в отверстии ударника.
3. Упорная шайба движется по штоку направляющей.
4. Ось= шток направляющей должен быть максимально точным с внутренним диаметром пружины, ну скажем -0.5 мм на Ф.
5. Скорость стабильнее, т.к. нет или меньше вторичных ударов в БК и пружины скользит не по стенкам ударника, а по штоку направляющей.
Но ещё раз, это идея. Скорее всего там не верные размеры и резьба на штоке явно больше чем нужно.

14 ноя 2019, 22:19

DerStorm писал(а):И еще вопрос , больше к Алексу , вывешенный ударник при выстреле не звенит больше , чем обычный ?

Если все размеры верны, то нет, или звук от остальных узлов громче этой пружины.
Вторичные пробития клапана, это равно увеличенный расход и многократное "т р р р р"...
Но пять же делать эту модернизацию с таким БК (тяжёлым/бестолковым) не имеет смысла, т.к. вывешивают ударник для меньшего расхода, а клапан сведёт всё на нет.

15 ноя 2019, 02:51

Ага и имеет небольшой перекос при движении - для самого ударника относительно шахты это копейки , нужные для свободного движения и некой пылеустойчивости , но этот же перекос будет относиться и к оси ударника в отверстии внутри ударника и при их меньших диаметрах этот люфт уже куда большую роль играть будет ,а уж если приводить ось к внутреннему диаметру пружины и учитывать возможность этого перекоса\цепляния , то это вообще караул будет.

А диаметр внутри пружины - поболе 9мм , ось около 9мм будет в самый раз... ну 8.5. Там в итоге мяса в головной части ударника не останется...

Конечно , вылезающая наружу (назад) ось тоже имеет минусы , но , мне кажется , меньшие.

Шайба движется - это понятно , но , если уж так делать , нужно прочную шайбу делать ... сталь каленую . По ней же пружина бьет ... а там пластмасска.

Резьбы там много , т.к. автор , скорее всего , ось из болта делал , а болт с нужной длинной лысой части не нашел.

Про звук я про другое , пружина , понятно , будет еще меньше , чем при "обычной" схеме звенеть . Я про болтающийся в свободном плавании колокольчик - ударник .

15 ноя 2019, 03:00

AlexSnake писал(а):Если все размеры верны, то нет, или звук от остальных узлов громче этой пружины.
Вторичные пробития клапана, это равно увеличенный расход и многократное "т р р р р"...
Но пять же делать эту модернизацию с таким БК (тяжёлым/бестолковым) не имеет смысла, т.к. вывешивают ударник для меньшего расхода, а клапан сведёт всё на нет.


Про то , что вывешивание со стандартной клапанной группой ввиду ее дубовости не имеет смысла , я читал.

Но клапан в моем случае будет выглядеть так , поэтому и задумался над вывешиванием и облегчением ударника (надо ли?)...
Вложения
Крал1.jpg

15 ноя 2019, 04:07

DerStorm писал(а):Но клапан в моем случае будет выглядеть так , поэтому и задумался над вывешиванием и облегчением ударника (надо ли?)...

Надо начинать с иглы клапана. Когда игла/шток БК будет облегчён, тогда понадобится облегчение ударника.

Но всё это должно начинаться с задания/цели. Т.е. известны все размеры, все хотелки и что имеем сейчас.
До этого момента изменять что-либо не будет правильно.
Например: вывесил ударник, облегчил его (снес резьбу, убрал винт поджима), в итоге имеем более слабый удар. Далее вывешиваем ударник, что опять же изменит хар-ки.
Всё делает по порядку и в точности как задумывается изначально по цели/заданию.

15 ноя 2019, 04:13

DerStorm писал(а):А диаметр внутри пружины - поболе 9мм , ось около 9мм будет в самый раз... ну 8.5. Там в итоге мяса в головной части ударника не останется...

Шайба движется - это понятно , но , если уж так делать , нужно прочную шайбу делать ... сталь каленую . По ней же пружина бьет ... а там пластмасска.

Я про болтающийся в свободном плавании колокольчик - ударник .

Ударник не будет меньше, т.к. сносить нужно будет именно резьбу, а не растачивать его. Но ударник станет легче из-за изъятия винта поджима.

Шайба сделана из капролона, чтобы облегчить и получить лучшее скольжение по направляющей почти без смазки. И она не будет изнашиваться, т.к. пружины в постоянном контакте, а по ударнику так же будет скользить.

Колокольчика не будет, т.к. ударник внутри шток направляющей, а снаружи шахта ударника.
Нужно рисовать всё, а потом обдумывать что с этим делать.

15 ноя 2019, 05:44

Стоп . В крале в ударнике нет резьбы - просто болванка с шахтой под пружину. В штатном варианте поджим пружины вкручиванием направляющей пружины в коробку .

То , что показал - игла клапана из резика т.н. "облегченного" - дюралевого .

Вот фото родной иглы (полагаю , разница в весе с облегченной раз в 10 будет) и ударник родной (внутри просто шахта пружины.

С техзаданием тут сложнее , т.к. приходится от данности танцевать - едет легкий резик на 300 и в нем вот такая облегченная игла , оттуда и мысли об облегчении ударника в связи с уменьшением веса иглы.
Вложения
крал3.jpg
крал2.jpg

15 ноя 2019, 07:01

DerStorm писал(а):Стоп . В крале в ударнике нет резьбы - просто болванка с шахтой под пружину. В штатном варианте поджим пружины вкручиванием направляющей пружины в коробку .

Они так часто меняют конструкцию, что даже не обновляют свои же мануалы...
Пружина (56) упирается в отверстие в дно ударника (59)?
Снимок.PNG

Если это так, то тогда только по моей или аналогичной схеме можно сделать:
пружины ударника.jpg

Правая часть (см. фото), это будет винт поджима (55) с отверстием двух диаметров, одно сквозное ф=4.5мм, второе соосно ф= направляющая меньше на 3(2) мм и на глубину меньше на 3(4) мм
Шток ограничитель будет ходить внутри 55 и упираться в буртик.

15 ноя 2019, 07:35

В этой схеме есть неудобства:
- поджимая ударник, нужно укорачивать шток ограничитель,
- шток ограничитель может быть укорочен заранее, но тогда появляется больше свободный ход ударника,
- если размеры не корректные, то шток ограничитель может выходить за пределы винта поджима (55)
- детали должны быть стальными.

15 ноя 2019, 08:48

Если просверлить ударник, со стороны пружины, верлом ф8, можно убрать 10г металла. Пробовал делать новый, лёгкий ударник. После не продолжительного использования были проблемы с постановкой на взвод. Ударник надо делать калёный. Кстати, родной калёный ударник, свериться сверлом по бетону. Я это делал в станке и обильно пливал сож.

15 ноя 2019, 09:46

AlexSnake писал(а):Они так часто меняют конструкцию, что даже не обновляют свои же мануалы...
Пружина (56) упирается в отверстие в дно ударника (59)?
Снимок.PNG

Если это так, то тогда только по моей или аналогичной схеме можно сделать:
пружины ударника.jpg

Правая часть (см. фото), это будет винт поджима (55) с отверстием двух диаметров, одно сквозное ф=4.5мм, второе соосно ф= направляющая меньше на 3(2) мм и на глубину меньше на 3(4) мм
Шток ограничитель будет ходить внутри 55 и упираться в буртик.


Ага , именно так , как на куске схемы сейчас делается (делается довольно давно , т.к. в нэте только такой вариант видел).
По вашей схеме , конкретно в крале и , именно , без выхода за пределы направляющей тоже не выйдет :cry: ход слишком мал. Когда я направляющую делал , там ее длина максимальная выходит менее 3 см при полностью вывернутом поджиме ... то-есть ход внутри этой оси совсем мал получится , не сравним с ходом ударника.

15 ноя 2019, 09:49

ежЫк пежЫтся писал(а):Если просверлить ударник, со стороны пружины, верлом ф8, можно убрать 10г металла. Пробовал делать новый, лёгкий ударник. После не продолжительного использования были проблемы с постановкой на взвод. Ударник надо делать калёный. Кстати, родной калёный ударник, свериться сверлом по бетону. Я это делал в станке и обильно пливал сож.


Хм ! Принял к сведению ! Проблемы были в связи с недостаточной жесткостью ? Закатало край и цеплять перестало ?

Я где-то видел , что народ облегчал в боках окна насверливая ...

15 ноя 2019, 09:56

Да. Так как самодельный ударник был сырой, край закатало, и плохо вставал на зацеп. Можно наверное и с боку отверстия просверлить. Знать бы только какой вес нужен в итоге.
Ответить