Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

09 мар 2017, 08:46

Добер конечно красава, но на любителя. Он похож на топор, а не на пистолет, так как высокий больно. Искра, АР-16, прокопьева 2016 тем и инетересны что в высоту ниже водопроводных труб. А так добер точный, многозарядный, да и довольно тихий, но концепция пистолета нарушена сильно.

09 мар 2017, 09:55

scanboy2 писал(а):
А по поводу однозаряда и курка - раньше всегда думал что это сильно экономит место, ведь нет досылателя и барабана. Но оказалось что это абсолютно не так. :( На фотках видно, что при одинаковом звуке (модере) и калибре, стволы что у многозарядок, что у однозарядных курковок, включая искру, практически одинаковы +-1см. Пульный заход находится слишком далеко от задней части рукояти.

Не верный вывод. Доберман стандарт с дудкой 190мм в длину 40см, Искра с дудкой 200мм в длину 34см, нет разницы? У PP700S-A дудка более 300мм (точно не помню, вроде 320мм)

09 мар 2017, 11:35

Вывод верный, просто он понят тобой неправильно.))
Имелось ввиду, что некоторые узлы можно было перенести, чтобы уменьшить габариты песта (Артемис и Искра). Тем более, что конструктив позволяет это сделать. В частности, казённая часть ствола и запирающий элемент, находятся чуть ли не в начале/середине рукояти.

09 мар 2017, 12:48

Компактнее, точнее... взял бы мастер эти идеи и воплотил бы в будущих версиях.
А по делу, как бы сделать открытый прицел? С каликом трудно стрелять в темноте.

09 мар 2017, 12:50

Eastern Siberia писал(а):Вывод верный, просто он понят тобой неправильно.))
Имелось ввиду, что некоторые узлы можно было перенести, чтобы уменьшить габариты песта (Артемис и Искра). Тем более, что конструктив позволяет это сделать. В частности, казённая часть ствола и запирающий элемент, находятся чуть ли не в начале/середине рукояти.

Тогда как и какие элементы по вашему надо перенести, чтобы уменьшить габариты Искры?

Самое эфективное на мой взгляд, это сделать редуктор в коробке (как у pp700s-a) и укоротить дудку до 150мм, сразу минус 5см в длине. Еще можно изменить место соединения резика с коробкой, сделать эксцентрик (как на крысах), тогда и высоту можно уменьшить примерно на сантиметр, а если сделать как на ките Крюгера "для установки на пистолет кросман1377 с низкой коробкой" то вообще где-то на 1,5 см.

09 мар 2017, 13:51

я так понял, что SPA ARTEMIS без модеров. А технически установить модер можно?

09 мар 2017, 14:12

g0dm0de писал(а):Не верный вывод. Доберман стандарт с дудкой 190мм в длину 40см, Искра с дудкой 200мм в длину 34см, нет разницы? У PP700S-A дудка более 300мм (точно не помню, вроде 320мм)

Я вижу то что вижу. Я же написал, одинаковый ЗВУК, это значит если есть модер, то за свес одинаковое расстояние.
Да и это неважно. Если замерять полное расстояние от пульного входа до конца рукояти - то вообще нет никакой разницы.

09 мар 2017, 14:20

g0dm0de писал(а):Тогда как и какие элементы по вашему надо перенести, чтобы уменьшить габариты Искры?

Самое эфективное на мой взгляд, это сделать редуктор в коробке (как у pp700s-a) и укоротить дудку до 150мм, сразу минус 5см в длине. Еще можно изменить место соединения резика с коробкой, сделать эксцентрик (как на крысах), тогда и высоту можно уменьшить примерно на сантиметр, а если сделать как на ките Крюгера "для установки на пистолет кросман1377 с низкой коробкой" то вообще где-то на 1,5 см.


Как-то так:
IMG_5739.JPG

09 мар 2017, 14:54

scanboy2 писал(а):Я же написал, одинаковый ЗВУК, это значит если есть модер

Вот я и сравнил Доберман стандарт с Искрой стандарт. У обоих интегрированный модер, который работает +/- одинаково.
scanboy2 писал(а):Да и это неважно. Если замерять полное расстояние от пульного входа до конца рукояти - то вообще нет никакой разницы.

Измерить сейчас нет возможности, утверждать ничего не буду.
Для меня большее значание имеет общая длина, а не отдельных узлов. Как-никак, а с +/- одинаковым интегрированным модером, +/- одинаковой дудкой, разница в длине 60мм, что на мой взгляд существенно.

09 мар 2017, 16:14

g0dm0de писал(а):Вот я и сравнил Доберман стандарт с Искрой стандарт. У обоих интегрированный модер, который работает +/- одинаково.

Измерить сейчас нет возможности, утверждать ничего не буду.
Для меня большее значание имеет общая длина, а не отдельных узлов. Как-никак, а с +/- одинаковым интегрированным модером, +/- одинаковой дудкой, разница в длине 60мм, что на мой взгляд существенно.

Если сзади нет экономии за счёт отказа от досылателя и барабана, то и все остальные параметры будут одинаковыми. Я померял сейчас свою кракозябру, с учётом регулировочной пробки вышло 85мм от пульного входа до самой задней части пистолета. Но там ещё можно сэкономить, поставив рукоять ПМ от крюгера и заменить заднюю пробку на более плоскую. И выйдет 75мм. При этом будет стоять "очень удобное хранилище для пуль". :)

Чтобы ещё наглядней было то о чём я хочу сказать, скажу что она имеет полную длину ствола 310мм, а общая длина пистолета 455мм (при желании уложусь в 44см). И может Кинг на 243-245 запускать три барабана. Если где-то убавилось (многозарядность), то хорошо бы где-то прибавить (длину ствола).

А так ценник SPA вполне шоколадный, учитывая наличие редуктора, да ещё с регулировкой.

10 мар 2017, 17:41

g0dm0de писал(а):Не верный вывод. Доберман стандарт с дудкой 190мм в длину 40см, Искра с дудкой 200мм в длину 34см, нет разницы? У PP700S-A дудка более 300мм (точно не помню, вроде 320мм)


На счёт Искры не прав! Имею стандарт он в длинну чуть меньше 33см, приписал целый сантим:-)

11 мар 2017, 11:21

ersax001 писал(а):
На счёт Искры не прав! Имею стандарт он в длинну чуть меньше 33см, приписал целый сантим:-)

Это длина по железу.

Если сравнивать по железу, разница и правда не очень большая. Искра стандарт 33, Доберман стандарт 35 (без учета пробки поджима), поскольку дудка на собаке короче на сантиметр, можно сказать разница всего 30мм.

Имею оба, каждый по своему хорош! 8)
Я бы и Лешака к ним в компанию взял :DD , если б не цена.. :alc:

14 мар 2017, 00:56

g0dm0de писал(а):Это длина по железу.

Если сравнивать по железу, разница и правда не очень большая. Искра стандарт 33, Доберман стандарт 35 (без учета пробки поджима), поскольку дудка на собаке короче на сантиметр, можно сказать разница всего 30мм.

Имею оба, каждый по своему хорош! 8)
Я бы и Лешака к ним в компанию взял :DD , если б не цена.. :alc:


Лешего смотрел, не понравилось вообще (( слишком спорное изделие на мой взгляд ...

20 мар 2017, 13:47

Если стрелять с упором в щеку, да под разными углами, высока вероятность получить крючком взвода? И еще, при такой прикладке, на сколько удобно ставить Щ?

20 мар 2017, 20:28

Как-то не очень представляю как в щёку упирать, "щ"стоит никаких проблем. Как получил пистолет,все остальные девайсы простаивать начали,очень доволен.

20 мар 2017, 21:39

bwma писал(а):Если стрелять с упором в щеку, да под разными углами, высока вероятность получить крючком взвода? И еще, при такой прикладке, на сколько удобно ставить Щ?

Все нормально, очки пока не разбил. :DD

18 апр 2017, 09:57

На прошлые выходные стрелял с искры 6.35, правда версия старая с круглым модером. Стреляет тихо и помня своего добермана(которого к слову продал через неделю пользования ибо шлямбур) сделаю вывод, что новая модель без модера стреляет ппц как громко, а это дополнительные расходы.

Во, еще..пульку подрезает. Тут или ногти растить, или носить с собой предмет типа шестигранника чтоп проталкивать подальше пульку. В итоге не понравилось ничего, кроме звука.

18 апр 2017, 11:58

нравится пистолет
но стрелять "по пистолетному" никакого интереса.
другое дело - от скулы.

Но при такой стрельбе напрягает, что вся хрень находится аккуратно под глазом или рядом с ним...

18 апр 2017, 12:57

Не совсем понимаю, куда скулу прикладывать.
Под скулой получается курок.
Рискованно.

18 апр 2017, 13:07

ИльяЖуравлев писал(а):Не совсем понимаю, куда скулу прикладывать.
Под скулой получается курок.
Рискованно.

Все нормально, на ударник иглу и можно уши прокалывать)

18 апр 2017, 14:07

Shtik писал(а):На прошлые выходные стрелял с искры 6.35, правда версия старая с круглым модером. Стреляет тихо и помня своего добермана(которого к слову продал через неделю пользования ибо шлямбур) сделаю вывод, что новая модель без модера стреляет ппц как громко, а это дополнительные расходы.

Во, еще..пульку подрезает. Тут или ногти растить, или носить с собой предмет типа шестигранника чтоп проталкивать подальше пульку. В итоге не понравилось ничего, кроме звука.

Я спокойно и нормально и довольно быстро вставляю пульку в 6,35. Дело привычки.
По звуку- наделал доп.отверстий в стаканчиках и тише стал. А в допмодоре тоже наделал в стаканчиках отверстий,так вообще только пук :bud:

18 апр 2017, 14:12

ИльяЖуравлев писал(а):Не совсем понимаю, куда скулу прикладывать.
Под скулой получается курок.
Рискованно.

Я стреляю в основном с локтя,но когда поставил открытые прицельные,то вообще с вытянутых рук на вскидку приловчился попадать в маленькие бутылочки из-под перекиси водорода на 35 -45 м.Причём прицеливание не больше секунды занимает.
Вложения
20170117_165023.jpg

18 апр 2017, 14:18

Василий Телегин писал(а):Я спокойно и нормально и довольно быстро вставляю пульку в 6,35. Дело привычки.
По звуку- наделал доп.отверстий в стаканчиках и тише стал. А в допмодоре тоже наделал в стаканчиках отверстий,так вообще только пук :bud:

Привычки??? Говорю же ногти растить и укреплять их и обтачивать определенным способом)) вот такой был заход пульки.

18 апр 2017, 14:23

Shtik писал(а):Привычки??? Говорю же ногти растить и укреплять их и обтачивать определенным способом)) вот такой был заход пульки.

Ну не знаю,мне по профессии только с коротко обстриженными ногтями можно :D
Может в толщине пальцев дело?
Мне понравились пульки немецкие,летят точно,свинец твёрже. Да,и ствол у меня полигонал.
Вложения
20170418_132013.jpg

18 апр 2017, 14:32

ну с дедка можно и с вытянутых ) малость промахнешься один болт завалишь :)

прицел интересный. давно на зораки такой хочу попробовать

22 апр 2017, 15:41

Забавный диалог получается: Доберман - топорик, а Искра - не топорик.


Ничего что следуя такой логике и то и другое - топорики?

30 апр 2017, 11:56

Northern Storm писал(а):Забавный диалог получается: Доберман - топорик, а Искра - не топорик.


Ничего что следуя такой логике и то и другое - топорики?


Как пистолет Искра с новым кожухом норм по габаритам и эстетике,а доберман как пистолет Робокопа :) Как ни крути, но добер по сравнению с искрой перепест. И тяжелее гораздо искры.

03 май 2017, 22:49

Василий Телегин писал(а):
Как пистолет Искра с новым кожухом норм по габаритам и эстетике,а доберман как пистолет Робокопа :) Как ни крути, но добер по сравнению с искрой перепест. И тяжелее гораздо искры.

Вообщем то и без кожуха она норм по габаритам, ну а эстетика или вес, каждый выберет для себя (это я про искру).

А насчет добермана, как тогда 310? :)

Для себя решил оставить оба, каждый по своему хорош, и настроен для своих задач. :old:

10 май 2017, 15:41

Во блин. Клапан хрякнулся. Интересно, сейчас вроде клапана несколько другой конструкции.
Вложения
20170509_004829.jpg

16 май 2017, 23:03

Раз уж попал в руки :D Продолжение следует
Flash
https://www.youtube.com/watch?v=zfHTujX65SU
Ответить