Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 апр 2024, 17:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1337 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2021, 16:15 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Nosovvit писал(а):
Можно крышечку снять и зубочисткой смазки заложить, через год эксплуатации...
И ударник промыть, почистить на нем частички износа скапливаются если масла много.
До 2-3 тыщ вообще не лез бы

Может есть видео разборки Ataman AP16?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2021, 17:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6302
Откуда: ЗамкадышЪ
ALSK888 писал(а):
Может есть видео разборки Ataman AP16?

что там разбирать то? открути крышку - увидишь СМ.
сними верхнюю "крышку" - снимешь досыл.
и так далее.
там примитив же обычный.

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 17:50 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
У пистолета Атаман AP16 стандарт 4.5 мм большой разброс скоростей: 135-145 км/ч
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, чтобы увеличить стабильность скорости?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 22:52 

Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 616
Откуда: Подмосковье
Арсенал: все строго в 3дж
ALSK888 писал(а):
У пистолета Атаман AP16 стандарт 4.5 мм большой разброс скоростей: 135-145 км/ч
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, чтобы увеличить стабильность скорости?

Он всегда так стрелял или вдруг начал?
Чем заправляешь, насосом или с баллона?
С холода в тело занёс пару раз и редуктору привет.
Пульки проверенные? В хронографе батарейки моменять или лучше на другом проверить.
Причин сто может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 15:20 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Nosovvit писал(а):
Он всегда так стрелял или вдруг начал?
Чем заправляешь, насосом или с баллона?
С холода в тело занёс пару раз и редуктору привет.
Пульки проверенные? В хронографе батарейки поменять или лучше на другом проверить.
Причин сто может быть.

Не могу ответить на вопрос "Он всегда так стрелял или вдруг начал?", потому что сделал уже несколько тысяч выстрелов и скорость не мерял. По мишеням на 10-20 метров в тире попадал с пистолета точно, кучность была более чем отличная (на мой дилетантский взгляд).
А сейчас захотел в соревнования попробовать поучаствовать и начал замерять скорость и обнаружил такие скачки скорости.
Заправляю и насосом и баллоном. При заправке стараюсь резервуар не наполнять выше 250 атм.
На холод еще ни разу не выносил пистолет. Думаете надо редуктор посмотреть? Проверю, смажу резинки.
Пульки H&N Excite 5.5 - самые дешевые матчевые от H&N. С другими не тестировал.

Перепроверю результаты на другом хронографе. Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 15:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 103
Откуда: Пенза - Ханты-Мансийск
Арсенал: Серп и молот
Бастион писал(а):

Так это не пулемёт, а полуавтомат.

_________________
С уважением, Игорь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 15:54 

Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 616
Откуда: Подмосковье
Арсенал: все строго в 3дж
ALSK888 писал(а):
Не могу ответить на вопрос "Он всегда так стрелял или вдруг начал?", потому что сделал уже несколько тысяч выстрелов и скорость не мерял. По мишеням на 10-20 метров в тире попадал с пистолета точно, кучность была более чем отличная (на мой дилетантский взгляд).
А сейчас захотел в соревнования попробовать поучаствовать и начал замерять скорость и обнаружил такие скачки скорости.
Заправляю и насосом и баллоном. При заправке стараюсь резервуар не наполнять выше 250 атм.
На холод еще ни разу не выносил пистолет. Думаете надо редуктор посмотреть? Проверю, смажу резинки.
Пульки H&N Excite 5.5 - самые дешевые матчевые от H&N. С другими не тестировал.

Перепроверю результаты на другом хронографе. Спасибо

На то отвести в Атаман и голову не забивать. Может давление зо большое и ударник не пробивает? Попробовать поджать пару оборотов пружину ударника и ещё раз скорость померить. Скачки скорости строго через раз или в хоотичном порядке ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 16:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 872
Откуда: Электросталь
Арсенал: Доберман 350 Эксцентрик.
Лесник Дубрава Электричка.
Леший 2.
Гарик5886 писал(а):
Так это не пулемёт, а полуавтомат.


Так я и не писал, что это пулемёт :D

Естественно полуавтомат, с досыланием и затворной задержкой.

_________________
Жить надо по японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 17:06 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Nosovvit писал(а):
На то отвести в Атаман и голову не забивать. Может давление зо большое и ударник не пробивает? Попробовать поджать пару оборотов пружину ударника и ещё раз скорость померить. Скачки скорости строго через раз или в хоотичном порядке ?


Потестил разные варианты. Пришел к выводу, что скачки скорости из-за ствола на заказ, который стоял на пистолете. Вернул заводской ствол и колебания скорости пеллетов упали до 2 м/с.
Видимо с пистолетом как раз все в порядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2021, 20:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 60
Откуда: Moskau
Арсенал: Norica Marvic-Gold
Gletcher BRT 92FS auto
ИЖ МР654К
AP16 Standart 5,5
kastet64 писал(а):
Не понял какая связь между резинками и УСМ

Никакой, просто к слову пришлось.
Да, там всё очень просто и примитивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2021, 22:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 538
Откуда: Moscow
Арсенал: AP16 compact 4.5
kastet64 писал(а):
Предположительно верный комплект РТИ для АР16. Последняя позиция (fpm) - это для насоса на обратку. Остальное - для пистолета. Единственное, здесь нет резинки под манометр и кольца на клапан заправки.

9x1.5 - не подходит.
Правильный размер 8х1.5

Итого основные резинки:
5х1.5
3.5х1.5
13х1.5
8х1.5
Это редуктор.
В резервуаре пока резинки не менял


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 01:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 538
Откуда: Moscow
Арсенал: AP16 compact 4.5
Вчерашний разбор редуктора натолкнул меня на такие размышления:
Поршень редуктора с узкой стороны запирается резинкой 3.5х1.5, а с широкой стороны резиной 8х1.5. Соответственно площадь со стороны действия высокого давления равна 3.141592(6.5/2)(6.5/2)=33.183 квадратных мм. Со стороны низкого давления площадь равна 3.141592(11/2)(11/2)=95.033 кв мм. Сила равна произведению давления на площадь. При 300 атм в резервуаре сила, действующая на поршень редуктора со стороны высокого давления равна 30 млн паскалей умножить на 33.183 делённых на миллион кв м. Это 995 Ньютонов. Даже если принебречь силой противодействия пакета пружин, сила, создаваемая с другой стороны для закрытия поршня, должна быть не меньше 1000 ньютонов. А площадь там 95 квадратных мм. То есть минимальное заредукторное давление, при котором возможно закрытие редуктора никак не меньше 1000/95= 10.5 МПА=105 атмосфер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 06:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6302
Откуда: ЗамкадышЪ
kastet64 писал(а):
Вчерашний разбор редуктора натолкнул меня на такие размышления:
Поршень редуктора с узкой стороны запирается резинкой 3.5х1.5, а с широкой стороны резиной 8х1.5. Соответственно площадь со стороны действия высокого давления равна 3.141592(6.5/2)(6.5/2)=33.183 квадратных мм. Со стороны низкого давления площадь равна 3.141592(11/2)(11/2)=95.033 кв мм. Сила равна произведению давления на площадь. При 300 атм в резервуаре сила, действующая на поршень редуктора со стороны высокого давления равна 30 млн паскалей умножить на 33.183 делённых на миллион кв м. Это 995 Ньютонов. Даже если принебречь силой противодействия пакета пружин, сила, создаваемая с другой стороны для закрытия поршня, должна быть не меньше 1000 ньютонов. А площадь там 95 квадратных мм. То есть минимальное заредукторное давление, при котором возможно закрытие редуктора никак не меньше 1000/95= 10.5 МПА=105 атмосфер.

братан, я сейчас это почитал и поправил мнимые очки на носу средним пальцем, ну типа как профессор :DD
такие посты читать с утра - это выбивает из\ в реальность.

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 10:44 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Какая оптимальная мощность/скорость для стрельбы по мишеням (силуэтной стрельбы) на 10-20 метров с калибров 4,5 и 5,5?
Т.е. убойная сила не важна - только оптимальное соотношение отдачи и настильности для максимальной точности по бумажным мишеням.

Как я понимаю максимальная мощность плоха высокой отдачей + расход воздуха высокий, но хороша настильностью. А при минимальной пеллет летит по очень навесной траектории.

Или может я зря гадаю и надо просто настроить на 6-7 жульенов и так оставить? Какая настильность при 7 жульенах на 10-20 м?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 11:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 84
Откуда: Екатеринбург
ALSK888 писал(а):
Какая настильность при 7 жульенах на 10-20 м?

Скорость 138 (JSB Heavy 0,67) 6.28 Дж
Силуэтам хватает.


Вложения:
photo_2021-11-09_12-10-22.jpg
photo_2021-11-09_12-10-22.jpg [ 73.83 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 11:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 84
Откуда: Екатеринбург
kastet64 писал(а):
То есть минимальное заредукторное давление, при котором возможно закрытие редуктора никак не меньше 1000/95= 10.5 МПА=105 атмосфер.

У меня редуктор настроен на 80.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 11:24 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Perf писал(а):
Скорость 138 (JSB Heavy 0,67) 6.28 Дж
Силуэтам хватает.

Большое спасибо, добрый человек!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 17:21 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Perf писал(а):
У меня редуктор настроен на 80.

Не могли бы рассказать как настроили? Есть фото как у вас пружины в редукторе стоят?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 18:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 84
Откуда: Екатеринбург
ALSK888 писал(а):
Не могли бы рассказать как настроили? Есть фото как у вас пружины в редукторе стоят?

Настраивал путем поворота регулировочного винта.
Раньше на 70 было настроено, потом чуть увеличил.
Не разбирал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 10:55 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Настраивал редуктор, теперь спускает воздух из резервуара после выстрела.
Подскажите, пожалуйста, как исправить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 11:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 621
Откуда: ОколоМКАДск
Арсенал: Была МР512
Сдувает, через ствол или дыхалку редуктора?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 11:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 84
Откуда: Екатеринбург
ALSK888 писал(а):
Настраивал редуктор, теперь спускает воздух из резервуара после выстрела.
Подскажите, пожалуйста, как исправить?

Усиливать пружину клапана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 12:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 103
Откуда: Пенза - Ханты-Мансийск
Арсенал: Серп и молот
Или ослаблять пружину ударника.

_________________
С уважением, Игорь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 12:52 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Qsecofr писал(а):
Сдувает, через ствол или дыхалку редуктора?

Сдувает через перепуск, через ствол.
Когда снова взводишь, то перестает травить.

Гарик5886 писал(а):
Или ослаблять пружину ударника.

Не помогло

Думаю какая-то резинка лопнула, но разобрав редуктор не увидел порванной резинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 13:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 621
Откуда: ОколоМКАДск
Арсенал: Была МР512
Это проблема клапана, редуктор тут не причем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Атаман АР16
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 14:12 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
Qsecofr писал(а):
Это проблема клапана, редуктор тут не причем.

Подскажите пожалуйста где смотреть? О каком клапане речь? Как до него добраться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 16:56 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
А что думаете по поводу использования легких пуль калибра 5,5 на пистолете?
Я про Field Target Trophy Green.22 cal https://www.hn-sport.de/en/air-gun-hunt ... y-green-22
Весят всего 0,62 грамма.
Используя их, наверно, можно достигать скоростей и настильности как на калибре 4,5.

Но проблема: на коробке написано, что минимальная мощность 16 дж и они из олова, а не свинца.
Что будет если шмалять из маломощного пистолета до 3 или 7,5 дж?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 19:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 538
Откуда: Moscow
Арсенал: AP16 compact 4.5
ALSK888 писал(а):
Какая оптимальная мощность/скорость для стрельбы по мишеням (силуэтной стрельбы) на 10-20 метров с калибров 4,5 и 5,5?
Т.е. убойная сила не важна - только оптимальное соотношение отдачи и настильности для максимальной точности по бумажным мишеням.

Как я понимаю максимальная мощность плоха высокой отдачей + расход воздуха высокий, но хороша настильностью. А при минимальной пеллет летит по очень навесной траектории.

Или может я зря гадаю и надо просто настроить на 6-7 жульенов и так оставить? Какая настильность при 7 жульенах на 10-20 м?


Да нет никакой отдачи даже на максимальных скоростях. Максимальная дистанция в силуэте из пистолета какая?
Полагаю оптимальная скорость - это когда поправки не надо вводить, то есть все дистанции стрельбы между ближним и дальним нулем. 200/0,67 можно настроить на нули 10-30 с горбом 1 см (примерно)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 22:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6302
Откуда: ЗамкадышЪ
о какой отдаче они всегда говорят?

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2021, 14:46 

Регистрация: 10.09.2021
Сообщений: 117
Откуда: Калининград
чем отличаются резервуары AP16 5,5 и AP16 4,5, кроме внешнего размера?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1337 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot] и гости: 136


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB