Airgun.Org.Ru

Будущее... Когда-то подводная лодка под управлением Капитана Немо была фантастикой. Сегодня есть такие атомоходы, которые неуловимы для локаторов и несут боезапас, способный стереть небольшую страну с лица земли. А ведь начиналось с фантазии, мечты...
Вот на досуге пришла мысль, которая многим покажется смешной, скорее всего. Сейчас пиком эволюции в нашем хобби является PCP девайсы, в резервуары которых закачивается под большим давлением воздух. А что, если сделать наоборот?)))
Вспомнил опыты древности с вакуумом. Многие должны припомнить тот случай, когда из железной сферы, собранной из двух идеально прилегающих друг к другу половинок, выкачали воздух и создали вакуум. После этого к двум краям получившегося шара прикрепили верёвки на петлях. Верёвки привязали к лошадям и те потянули в разные стороны. Очень долго потели и стреляли навозом, но в итоге шар порвали. Сие действие сопровождалось сильнейшим хлопком, оглушившим толпу.

Так я и подумал, почему не попробовать откачивать воздух из винтовок, вместо того, чтобы закачивать? Не знаю, возможно ли это, но, почему-то, мне кажется, что проще создать механизм на аккумуляторах, выкачивающий воздух, нежели закачивающий под большим давлением (чего, собственно ещё и не смогли сделать). Просто люди разучились думать. Кто-то предложил концепцию PCP и все полетели по одной схеме клепать и бабло лопатами грести. А сделать что-то уникальное, дабы нос всему миру утереть, увы, "тямы" не хватает)

_________________
То, что большинство из вас называет спортом, я называю глупостью

Интересная мысль....

Мдя... Откачивать из окружающего мира?
П.С. тогда насколько я помню порвать сферу не вышло. Это всё из "Занимательной физики" Перельмана

Откачивать из резика. С каждым выстрелом он задувается

И что? Пули всасывать буит?

Ну подумай, камрад. "Всасывает" где-то сзади. За это время закрывается перегородка и сила воздуха направляется в ствол. Ну неужели фантазия напрочь отбита?)

_________________
То, что большинство из вас называет спортом, я называю глупостью

Порвали они шар. Там не 2 лошади было. Попыжились, поднатужились и порвали. Говорится, всё сопровождалось очень громким хлопком, похожим на звук взрыва. Никаких Перельманов не знаю. На обычном уроке узнал об этом.

_________________
То, что большинство из вас называет спортом, я называю глупостью

Манометры поставят электронные и на этом закончат

_________________
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.

Просто хипстеры разучились никогда и не умели считать. Даже на пальцах. Накачать давления можно хоть сто атмосфер, хоть тысячу. Отсосать же больше одной-единственной атмосферы у тебя не выйдет.

Что особенно забавно, вакуумное оружие давно существует и используется. Ружья для подводной охоты же! Только там вакуум не "напрямую" толкает пулю, а работает пружиной. И используются эти ружья при повышенном внешнем давлении.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

Хлопок конечно похож, только это "схлопок" Ещё был пример когда рвали тягачами толстые справочники, с переложенными друг в друга листами, которые больше ничем и не держались, только силой трения этих листов. Так и что там будет если откачать воздух из резика? Схему работы покажи, будь добр, фантази действительно не хватило.

Я вот тут думаю, а если электро-магнитный спуск присобачить на ППП? Ну не у всех-же есть всякие там Т06 и Рекорды, а комфортный спуск-"пушинку" хочется. Понимаю, пружинка и батарейки изврат, но все-же...

Над конструкцией такого клапана не задумывался, а камрад samod сделал рабочий девайс, останавливающий воздух (как прототип можно использовать).

Обсуждение здесь viewtopic.php?f=36&t=6043&start=570

В общем, истории полтора десятка лет. Служил я тогда в ВС РФии, в некоем спецподразделении, и о пневматике знал сугубо в виде Мурки и ИЖика. Да и то сугубо внешне.
Проводилась у нас раз аттестация среди высшего командного состава на предмет стрелковой подготовки, которая традиционна превращалась в пальбу под шашлыки. Ну и мы там присутствовали в качестве охранения. Народу звездастого понаехало десятка три, привезли оружия 3 КамАЗа: от ПМ, до "Печенегов" Куча пистолетов была, винтовок, причем были и такие экземпляры, которые я никогда ни до, ни после не видел.
Ну, и был там среди прочего некий полковник, который притащил футляр с неким карабином. Я до жути жалею, что не имея тогда опыта с таким оружием не смог ни правильно понять его функционал, ни устройство. Смотрел как корова на андронный коллайдер. Все, что могу сказать, что штука внешне чем - то походила на СПАС-12, была явно мультикомпрессионной, со встроенным глушителем, калибра от 9 до 12,7мм. И накачивалась как - то хитро, не цивьем, а раскладываясь на подобии пистолетов Зораки.
В общем, полковник вертел её всяко, показывал обступившим людям с большими погонами, уловил только слова, что "сейчас тестируем на предмет применяемости в спецподразделениях" и "боезапас легче в 10 раз, а при желании можно любым дерьмом стрелять".
Вот на этих - то словах он и зарядил её жеваной газетой. Я знаю, звучит малоправдоподобно, но я сам, с 5 метров видел, как он из газеты сжевал плотный комочек около сантиметра в диаметре, и всунул его куда - то в юберпушку, а потом примерно с метра выстрелил в стенку навеса, под которым были столы с оружием. В 2х см доске осталась двухсантиметровая же дыра.
Выстрела практически вообще слышно небыло, доску слышал - выстрел нет. Полкан потом добавил, что: "а своей родной пулей любой бронежилет до 150 метров проминает". Именно "проминает".
В общем, не знаю, раскрыл ли я сейчас гостайну, или это была тогда какая - то шутка, продолжения которой я не видел, т.к. пришлось уйти периметр проверять, не знаю. В любом случае, за те события я подписки не давал
Собственно, именно с этой демонстрации и появился у меня интерес к пневме. Что за юберпушка была - до сих пор без понятия.

Раз "проминает" значит чтой-то тяжёлое и медленное должно быть.
П.С. наверное подвох какой-то был, либо обострённое нештатной ситуацией восприятие чего-нибудь по нынешним временам заурядного. Хочется верить конечно , но ....

Ну как вариант, полковник мог до демонстрации газетного шарика заранее загнать в винтовку реальную свинцовую пулю весом так от 5 до 15 гр.

Говорят ,что в ппп в магнумах при движении поршня при выстреле создается не маленькое (300-400атм)давление.Но минус в данный момент в том ,что давление растет постепенно и пуля начинаем движение до того ,как будет максимум.Так вот,если в цилиндре между перепуском и поршнем установить клапан ,который будет открываться мгновенно и на пике давления-ЭТО БУДЕТ МОБИЛЬНОСТЬ ППП И МОЩНОСТЬ ПСП.Вот она пневматика будущего:))Вот это я нафантазировал;) Но я бы хотел себе такую ппп P.S Тапками не кидайтесь

_________________
Чем дальше в лес,тем толще партизаны!!!

Это будет фантастика. Как и прочие идеи типа замков, ловящих поршень, чтобы не тратить энергию на отскок. На самом деле же настройка ППП и состоит в таком подборе параметров, чтобы пуля страгивалась именно на пике давления без всяких клапанов. А главная и нерешаемая проблема ППП вовсе не нюансы её работы, а поршень с пружиной.
Мобильность ППП и мощность ПЦП же успешно сочетает МК.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

А что есть в МК хотя бы в .357 (про .45 и .50 пока молчим...) ?

_________________
С ув. Заслуженный Нищеброд

Если микронасос встроенный накроется, как в зораки например, то будет вам мобильность! В РСР же можно дунуть с насоса, баллона, иметь и то и другое. Знаю камрада, у него было аж три насоса одновременно.

У меня и 4 было одновременно(2 хила, 1 бам, 1 хатсан), сейчас баллоны "2 штука"(и 2 хилла где-то валяются - есть не просят...) - как у любого нормального БАРИНааирганнера .

п.с. Компрессор не беру - не люблю ипацца с маслом, рти, охлаждением, прочим - это для простолюдинов и черни!

_________________
С ув. Заслуженный Нищеброд

А что есть в ППП? Верно, ППП дальше оперделённого пердела требует домкрата и лафета. МК же можно при желании сделать в любом калибре, только качать больше раз.

Посмотрю я как ты дунешь, если клапан ссать начнёт или редуктор заклинит. Ничто не мешает иметь и три мультяхи одновременно.

Суть не в том, что МК идеальны. Суть в том, что ППП — тупик. Не масштабируются они никакими ухищрениями. Ну сделаешь ты клапана, ловушки поршня, идеальную настройку, и чо? Будет винтовка стрелять пусть даже вдвое мощнее, но всё таким же веслом (только тяжелее) и всё так же лягаться. А при ограниченной мощности ППП прекрасно работают и без усложнений.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

Казачок - то засланый. Пшел вон из Нищебродов!

Ага, щаззз !
Меня в первом же моем объявлении "короновали" http://forum.guns.ru/forummessage/25/488626.html

_________________
С ув. Заслуженный Нищеброд

Я вот тут подумал. Взять, допустим, ВСС "Винторез", с его базовым патроном СП-5. Масса пули 16 гр. Начальная скорость - 290 мысов, калибр - 9,25мм.
Мне кажется, при вдумчивом инженерном подходе повторить данные ТТХ в пневматике вполне возможно. Особенно, если делать пули не обычными свинцовыми плюхами, а биметаллическими, с мягкими поясками и более плотным сердечником.

В общем, мне кажется, тут есть куда стремиться. Тем более, что все современное условно бесшумное оружие разрабатывается именно что под дозвуковые патроны с тяжелой пулей. А пневма вполне способна швырять на приемлемой скорости до 65 грамм в калибре 12.7 мм.

16 гр. в "девятке" тяжело толкнуть на воздухе, да еще и со скоростью под 300. Вот в 0.50 вполне возможно, что американцы-корейцы и демонстрируют. Получается, пневме требуется быть на пару-тройку калибров выше, что бы потягаться с дозвуковым огнестрелом по энергетике. Или идти на доп. технические хитрости (гелий, подогрев предклапанного или ещё что).

Вот прикольная штука. Нажал "резет" и сбросил настройки до 3 джоулей. Что бы обратно накрутить нужен твой смартфон пин-код ввести.

https://www.youtube.com/watch?v=SH2UP77NRJI

_________________
От решки до орла пол оборота.

Вообще не проблема !
Чуть что - сами владельцы и введут пин-код, когда СП им в одно место бутылку начнут вводить .

_________________
С ув. Заслуженный Нищеброд

У пневмы есть маленькое ограничение: давление низкое. У ВСС ствол считай пистолетный, а для таких же характеристик на воздухе нужна уже полноразмерная дудка. И на выстрел надо объём с бутылку, а не щепотку пороха.
Вопрос: зачем?

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

Наверное вы имели под оптическим видоискателем на самом деле электронный.
А космические цены на все это будут пока есть зеркалки.... пока они совсем не отомрут.

У меня есть профессиональные зеркалки. Но последние годы я ими снимаю только в студии, да и то не всегда.
А большую часть снимков - что нужно просто запомнить - на телефон.
а что по ходу интересно, при том, что маленькую качественную просумерскую камеру все время можно с собой таскать при ее малом размере - Сони RX100 III или IV. У них есть и выдвижной электронный видоискатель высокого разрешения с диоптриями, и ручной фокус , который нафиг не нужен при более высокой точности АФ по матрице вместо отдельных датчиков и отклоняемого зеркала (если только не надо худ эффект фокусом сделать). Есть все ручные режимы, если кому нужно. Качество снимков - очень высокое. Оптика Карл Цайс. Не сменная (на 90% его возможностей хватает). Да и не нужно для моих целей фиксации жизни и в путешествиях. При своем малом размере камера дает такое качество, как еще несколько лет назад не давали многие очень продвинутые просумерские зеркалки (у меня очень много фотиков было и есть, есть с чем сравнивать).
Ну а если знаю, что мне понадобится более серьезная камера, то тогда нехотя, но беру рюкзак с оптикой и зеркалку про класса. Но чем дальше, тем реже. Зеркалки раздражают, даже профессиональные с их периодическими промахами АФ, необходимости подстраивать точно каждый объектив в меню... и тд и тп... У меня один набор оптики из 14 объективов и два никона Д800... (до сих пор). И в каждом необходимость нудной точной подстройка фокуса для всех объективов - своя и разная... Беззеркалки не страдают такой фигней принципиально... потому как автоматом все юстируется по матрице и всякие перекосики зеркала не влияют при его отсутсвии...

В гражданских винтарях, типа PCP считайте те тоже самое... что лишнее и атавизм - будет заменено электроникой. И упрощено по механике. При этом точность повысится, а стоимость со временем наоборот упадет )))

PS. если вдруг интересно вам и вы мне не доверяете по моим выводам в фото.... я правда давно забросил сайт, но можете посмотреть. Там и мои собственные снимки есть совершенно разными фотиками от пленочных 6х7 до цифровых кенонов карманных. Сайт был очень популярен в прошлом, пока не забросил за недостатком времени вести его...
http://www.maddoxart.net

Ну а вообще я всем советую сейчас СОНИ А7 в ее вариациях, кому нужно профессиональное качество. Раньше советовал Никоны, пересев на них с Кенонов. А еще раньше Пентаксы и опять никоны (в пленке)
Почти Оффтоп. Извиняюсь. Но как пример развития зеркалок из чистой механики в механо-электронику и затем с полной заменой всей механики, кроме движения линз - пример достойный. Но и жидкие линзы заменят со временем стекло с механизмов их движения для фокуса... будет как хрусталик глаза..

Вчера во дворе увидел у пацанов лазер, размером с дубинку полицейскую, 12 батареек питание, реально на глазах жжёт газету, и вспенивает мелкие лужи... Сам инженер, не увидел бы, не поверил... Говорят на Али купили, а вы пневматика в будущем... Другие тогда игрушки будут, прогресс неумолимо движется...

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!