03 ноя 2017, 02:04
danilovR1 писал(а):Вангую что пройдёт 9 месяцев (лет) электро будет пилится некоторыми и не более. Ну продадите 1 % от крюгерок тем кто не шарит и столкнётесь с новой проблемой . Удачи ...
03 ноя 2017, 02:05
M.A. писал(а):
Не страшно. Мне это все будет и так в убыток. Хобби. Но надо пробовать продвигать.
Вы же наверное телефон-то с дисковым набором уже не юзаете? Вот пусть и другие начнуть юзать телефон не с дисковым набором.
Вы же на карбюратоной машине-то тоже не ездите наверное.... Ну вот и других надо от отравления воздуха не сгоревшим в цилиндрах бензина заставить отказаться )))))))
03 ноя 2017, 12:39
danilovR1 писал(а):..........сталинское передёргивание ...
03 ноя 2017, 12:43
danilovR1 писал(а):То что вы назвали а особенно телефон - стоя т как чугунный мост т к оно вечное Что не нравилось всегда - это болт по поводу клипа , барабана . Бл - ну сделайте вы нормальное и красивое , сколько можно это Г сувать куда не попадя .Электричка и сталинское передёргивание Пора хотя бы так. https://www.youtube.com/watch?v=Op_24bJfGJ8 Эх - уныло ...
03 ноя 2017, 13:16
scanboy2 писал(а):Хорошие показатели! Пошла конкретика. Вопросы теперь "ближе к телу".
Припас, скорость, длина ствола, объём резервуара (полный, без вычитаний редуктора, проставки и прочих хитростей). Можно просто диаметр и длину трубы резика, остальное я сам посчтитаю. А также вес ударника и соленоида.
P.S. Винтовочки красиво смотрятся. На нижнем фото какой вес?
03 ноя 2017, 14:14
M.A. писал(а):1,84 гр. за 300+, объем не помню, в опытах по мере надобности в основном маленькие использую. дуда 58см. Но вы задали кучу вопросов, а главный в этом случае - не задали... Объем редуктора всего 25см3... Сейчас этот макет в полуразобранном состоянии после последних опытов по оптимальному соленоиду и уменьшению излишнего объема редуктора. На 145 атм выдавал 87 дж... до следующей пробы новой примочки.
Вес ударника был 82 грамма. сердечника 39. Это на макете, который с большим клапаном под кал 9 мм... под 6,35 и меньший клапан, массы механики и сердечника пропорционально сократятся. Так что тут высчитывать нечего на самом деле )))))) или просто прикинуть зная законы физики...
03 ноя 2017, 15:28
scanboy2 писал(а):Я задал все вопросы правильно.
Вот теперь давай прикинем про массы и про объём заредукторного, который судя по интонации очень маленький.
Теперь пример с моей механикой:
Ствол 45см. Вес ударника 15г. Объём заредукторной проставки 16куб=80ж без проблем.
При объёме заредукторной проставки 3куб будет 55 выстрелов Кингом на скорости 260, полный объём резика 220куб.
Если пересчитать в вашу длину ствола, то при 16куб проставки получим 280 2.2г будет 18 раз.
При 3куб заредукторной проставки Кингом 260 будет около 70 выстрелов.
Это всё с ударником 15г и пружиной 1.0мм, т.е вполне себе комфортный взвод. Но речь не про взвод, хотя это тоже важно, а про расход воздуха и массы тел. А значит про точность.
Я не нахваливаю механику и не пытаюсь принизить плюсы электрички. Но чтобы понять насколько значимы данные пункты про массы и расходы воздуха, я и привёл данные своей механики. И пока что у меня массы и объёмы меньше.
03 ноя 2017, 15:54
M.A. писал(а):
Сами просите в сравнении на одном и том же аппарате, и тут же уводите все в сторону. переводя на "а вот уменя"
Вы все время упускаете самые важные моменты.
Вы не упомянули на каком давлении редуктора у вас.
Все не так просто считается как вы прикидываете.
Но стоит справедливости ради отметить, что у вас похоже близкие к идеальным параметрам системы с легчайшим ударником, проходные сечений, клапаном - все в совокупности.... Вот только что-то косо пуляет...)
03 ноя 2017, 16:05
scanboy2 писал(а):Про точность - благодарю за комплимент! Надеюсь у вас ещё точнее и стабильнее на заданной дистанции. А иначе зачем все эти "легкие и быстрые" электрички? Так что жду фотки стабильно укладывающей барабан за барабаном на улице в 0.5 МОА электрички.
03 ноя 2017, 16:44
M.A. писал(а):
Выше уже было показано. Мой сын в 12 лет так попадал из ижа электро и атамана электро.... А мишени те были сохранены - потому как результаты сына.
И померяйте в MOA баночку из под кока-колы на 1/3 выступающей из воды на расстоянии 110 метров .
03 ноя 2017, 17:03
scanboy2 писал(а):
03 ноя 2017, 17:04
03 ноя 2017, 17:06
scanboy2 писал(а):Да и сейчас все недорогие электрички в купле утонули.
03 ноя 2017, 17:17
03 ноя 2017, 17:59
scanboy2 писал(а):http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=197185
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=194019
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=196512
Но это всё фигня. Будем реанимировать всё НОВОЕ и ПРОГРЕССИВНОЕ?
03 ноя 2017, 19:01
M.A. писал(а):Так что да, будем реанимировать, но другим местом: путем небольшого комплексного подхода. Есть много желающих, но боящихся трудности установки, докупания, изготовления деталей (соленоиды, крепеж и тд ). Здесь как минимум под крюгерганы - решение приходит автоматом. Минимум усилий по установке и настройке.
И пусть не будет прибыли (даже если будет небольшая потом), вопрос в том, чтобы люди сами поняли что дает, а что может и нет где-то.
03 ноя 2017, 19:25
scanboy2 писал(а):Как я понял, у тебя концепция близкая к LEGO или "инвайт - просто добавь воды". Но я вёл речь совсем о другом. О готовой (собранной кем либо грамотным) электричке и полностью готовой механике. Их плюсы и минусы, ТТХ, потребительские свойства, ценовая доступность, простота и стоимость обслуживания и т.д. Вот такой комплексный подход я имел ввиду.
Ну да ладно. Чуть позже изложу свою точку зрения, постараюсь быть максимально объективным. Мне это самому интересно, одно дело мысли в голове, другое изложенные "на бумаге" и в табличке. Многое становится очевиднее. И возможно мои хотелки окажутся не только моими. И если мои хотелки будут учтены, то у меня наконец опять будет электричка.
03 ноя 2017, 19:43
03 ноя 2017, 20:04
Сергей417 писал(а):Ждём ждём!
03 ноя 2017, 20:09
M.A. писал(а):У меня есть отдельная директория, названная "Хотелки". Причем для разных вариантов.
Ну а готовое решение - Дейтейт. Сами знаете сколько стоит даже на западе.
03 ноя 2017, 20:24
scanboy2 писал(а):Дейстейт мне не нужен от слова СОВСЕМ. И зря ты думаешь что он идеал. Вот когда напишу своё видение СВОЕЙ электрички, тогда станет понятно почему он не является хотелкой, даже если бы был в булке.
03 ноя 2017, 20:33
M.A. писал(а):И вообще-то дейстейты уже года два как электро булки выпускают под названием Пульсар и еще Атаман FT по лицензии под название Царь ))))).
http://daystate.com/pulsar.htm
Там же булку Ренегат и английский Царя посмотрите ))).
http://daystate.com/airguns.htm
03 ноя 2017, 20:47
scanboy2 писал(а):Пульсар - это эталон! Судя по всему конкурс был "Кто придумает самый идиотский и страшный дизайн".
Вот эта лучше выглядит.
03 ноя 2017, 21:28
03 ноя 2017, 22:47
scanboy2 писал(а):Мы отвлеклись, но пульсар неуклюж, негармоничен. И так напишут 99% форумчан. На ганзе темка была, там уссывались все, "помогите мне это развидеть" и ещё похлеще.
Кстати, тот который Хай пауэр - это веслище 90см, весит как чугунный мост. выдает всего 67ж. Это 248 2.2г. Правда "целых" 55 раз!
Тот который маркуус на ганзе "разозлил" до этих величин , это стандарт 76см весом 3.6кг. Выдал 30раз. ВСЕГО!
А теперь....... вилка 67см, вес 2.0кг, 250 2.2г = 30 раз. Теперь вопрос, за 190 тыр с таким весом и размером, чего такие дурацкие ТТХ? Тем более электричка.
03 ноя 2017, 23:15
M.A. писал(а): Вес ВЛ-12 - плюс огромный, если весь день таскать, хотя в больших калибрах и минус тоже для точности...
И смотря какой прицел на нее поставить.... можно и в килограмм.... типа того что у меня на видео... А можно и почти два кг 32х кратный..
04 ноя 2017, 00:21
scanboy2 писал(а):Мишень свою личную я уже выкладывал в 635. Вот видосик глянь про "плохую точность лёгких винтовок" в больших калибрах. https://www.youtube.com/watch?v=m_pAxkq ... e=youtu.be
Не только электрика эволюционирует. Механика тоже развеивает мифы про расколбас, что для деда нужен ударник 80г, заредукторное 80куб и ствол не менее 700мм. Что это обязательно должно быть чугунное, длинющее веслище. Со стола может оно и так, только нафига такой калибр в тире, кроме как пристрелять? И "дерево" в лесу не самое лучшее решение. "Со своими дровами в лес не ходят!"
Прицел я ставлю 7х весом 260г. Кстати, вот мишенька тоже с ним на полтос, это всё на улице разумеется.
04 ноя 2017, 01:17
04 ноя 2017, 02:06
05 ноя 2017, 03:56
scanboy2 писал(а): ТТХ.
1. Точность. (Не доказано. Тем более в булках, про охоту, плинк).
scanboy2 писал(а):Потребительские свойства.
1. Настройка режимов скоростей.
scanboy2 писал(а):3. Комфортный взвод. (На механике тоже есть полуавто).
scanboy2 писал(а):5. Стабильные скорости. ( Если с редуктором, то это скорее всего работа механического редуктора. Но ударник тоже имеет трение и погрешности). Тут маленькое да.
scanboy2 писал(а):6. Можно запрограммировать при условии датчика температуры и цифрового манометра компенсацию скорости от окружающей температуры. ( Я могу настроить пару грибков, например на +5мыс от комнатной +22С скорости, для температуры уличной +3С - -3С. И +10мыс от комнатной скорости для уличных -5С-10С. Наклеить снежинку на грибок ).
scanboy2 писал(а):9. Спуск электронный. Очень трудно сказать, ведь там тоже будет стоять пружиночка, ограничитель, т.е. механика частично. Но если про ударные нагрузки, то небольшое да. (На механике тоже по разному можно, и шептала перекрывать для охоты, и волосину настраивать).
10. Электронный спуск надёжнее. ( Не думаю, поскольку микрик в эваниксе уже менял, а вот УСМ в сотнях винтовок ни разу.)
scanboy2 писал(а):11. Соленоид не даёт усадки как пружина. Если никогда не подгорает обмотка и не садятся конденсаторы - то пусть ДА.
scanboy2 писал(а):12. Можно внедрить хрон в модер. ДА.