Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 сен 2020, 11:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 13:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1094
Откуда: Горный Алтай
Арсенал: ZR Arms PP700S-A-4,5мм, M4 CQB 6мм
что бы и как не случилось-гайки нас всегда закрутить любители найдуться,как и придурки,решившие пострелять по людям итд...так что одно точно будет-станет развиваться идея электронно-управляющего оружия,электроклапаны-удрники,эл системы сброса давления и контроля мощности изделия-своеобразные антибздуны,плюс,определение владельца...введите код-обана-300мс 15грамами,не ввели-дохлая железяка... :lol: вобщем,народная мысль будет приспосабливаться к жизни в полицейском государстве... :bud: :smoke:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 20:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 665
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
shamanikym писал(а):
одно точно будет-станет развиваться идея электронно-управляющего оружия,электроклапаны-удрники,эл системы сброса давления и контроля мощности изделия-своеобразные антибздуны,плюс,определение владельца...введите код-обана-300мс 15грамами,не ввели-дохлая железяка... :lol: вобщем,народная мысль будет приспосабливаться к жизни в полицейском государстве... :bud: :smoke:

А вот это очень хорошее направление в развитии пневматики!!! :old:
Электронный антиполицай - отличная идея!

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 20:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 816
Откуда: Киселевск Кем.обл.
Арсенал: Нихрена ниосталось. В творческом поиске
https://youtu.be/MUECR8_NeTQ
Судья Дрэдд
Голосовой выбор боеприпаса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 21:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.11.2013
Сообщений: 2919
Откуда: Moscow Новогонореево
Арсенал: Гнутая МР512 99г.в.сток
Запароленное распознавание владельца по отпечатку пальца. Как на смартфонах. :kalash:

_________________
Ник на Ганзе - Sumitomo.
Fomich.s.p.30собакаrambler.ru
Карта сбера **** **** **** 6548


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 01:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 55
Откуда: Уфа
Арсенал: Самодел .50 = 100-500 Дж
Как оружия у пневматики нет будущего! Будет лишь второстепенной системой, подающей пульки в рэйлгане.

_________________
Ядерная война может испортить Вам весь день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 12:24 

Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 86
Откуда: Москва
MorosApelsin писал(а):
Даже в машине вон датчик какой нибудь навернется и все йух куда поедешь вызывай эвакуатор, а так совковый автопром можно отбуксировать ну или на месте самому что либо починить

В общем чем проще тем лучше ! :old:


За 18 лет водительского стажа был один ВАЗвсего год в пользовании, было дело эвакуировал, развалилась на ходу начинка заднего барабана вырвав с мясом все что было внутри и заклинило вусмерть, причина отвалилась накладка колодки. Так же было 9 иномарок, одну эвакуировал, плохой бенз, спекся кат и двигло перестало заводиться. Все ломается )))
По надежнее, да и так ПСП надежна, сделайте из огнестрела 15 000 выстрелов, ствол хорошо так износится, а у пневмы почистить да РТИ поменять за недорого.
А вот что реально так это ужесточение на пневму от 3 Дж, уголовка вряд ли ибо даже на огнестрел гладкоствол всего административка с 2400 (кажись сумму до копейки не помню) штрафа.
DullBoy писал(а):
Как оружия у пневматики нет будущего! Будет лишь второстепенной системой, подающей пульки в рэйлгане.

Если на то пошло то у любого огнестрела нет будущего, сейчас все в источник энергии упирается, электромагнитный разгон уже изобрели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 18:00 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Что еще. В РСР будущего возможен полный отказ от таких общепринятых сегодня узлов как редуктор, боевой клапан, ударник и даже досылатель. Представляете, сколько лишних уплотнений, пружинок-шайбочек, достаточно точно выточенных железок можно было бы отправить в утиль? Заодно это даст возможность перейти на еще более высокие рабочие давления. В теме viewtopic.php?f=6&t=186656&start=30 камрады обсуждали повышение кпд СО2 оружия, я там тоже писал, поэтому чтоб сто раз не повторяться, выдеру кое-что оттуда, это как вариант самый простой, даже примитивный (попозже я напишу про другой клапан) -
techno660798 писал(а):
И если уж винт все-равно на электричестве функционирует, клапан самооткрывашку можно заменить на такой https://www.youtube.com/watch?v=ChfaGbnxmsI Камрад вполне успешно ведет работы в этом направлении.

Мне показалось, что современные "электрички" ну... Как-бы тоже промежуточный вариант. Да, массивный ударник с жесткой пружиной заменяется на электромагнитный. Да, упраздняется сложная система СМ со всеми пружинками-шепталами и поверхностями перекрытия. Да, теперь возможно в каких-то пределах программно регулировать мощность, скорострельность (для автоматов). Но можно же на этот электромагнит заодно повесить и функцию боевого клапана (а управляя импульсом срабатывания и функцию редуктора). Это дало бы массу плюсов
techno660798 писал(а):
... Замена достаточно сложных в изготовлении и настройке боевого клапана и ударно спускового механизмов на электромагнитный клапан позволила бы применить в ПЦП пневматике своеобразную электронную шайбу-парус (импульс срабатывания изменяется в зависимости от давления в резервуаре). Причём, превосходящую механику по ряду параметров (меньшая инерционность и более высокая точность выброса порции сжатого газа, возможность работы в более широком диапазоне давлений). Отсюда большее количество выстрелов на том же объёме резервуара при той же мощности и большая точность выстрела из-за меньшего разброса по скорости и отсутствия движущихся (иногда довольно массивных, особенно в седых калибрах) частей типа ударника...

Похоже, рабочие давления в РСР будущего будут до какого-то момента расти. Может, 400-500 атм. будет нормой. Заставить классический редуктор работать даже в современной зоне высоких давлений (до 300 атм.) непросто (уплотнения, пружины). А даже если и получится, сколько он в таком экстремальном режиме протянет, неизвестно. Перейдя на электронику и изменяя импульс открытия электрического клапана, можно заставить его выдавать одинаковые порции воздуха, к примеру, и на 400, и на 120 атм. Не надо пугаться высоких цифр в 500 очков. Если бы человеку 19-го века показать современные девайсы задутые до 200-300, он бы поседел - и вы типо ЭТО прикладываете к голове??? Ничего, прикладываем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 17:52 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Ну и, если уж применять электроуправляемый клапан в пневматике, можно использовать наработки дизелистов. В достаточно широко распространенной сейчас системе коммон рейл первоначально использовались электрогидравлические форсунки (по сути, тот же электромагнитный клапан). Переход на пьезоэлектричекие форсунки (разработка и внедрение от Бош) позволил еще более поднять кпд дизеля, снизить токсичность, повысить экономичность и надежность. Так что металлический сердечник, бегающий в катушке тоже в топку, а на его место пьезокристалл, меняющий свою форму под действием электричества. Плюсы вылазят сразу. 1) Насколько выше быстродействие электроклапана по сравнению с механическим клапаном, открываемым ударником, настолько же выше быстродействие пьезофорсунки по сравнению с электроклапаном. 2) Не требуется никаких конденсаторов, напряжение, подаваемое на такой клапан на порядок меньше, чем даже для электромагнита, не говоря про электроударник (снижаются требования к элементам питания), 3) Пьезофорсунке в общем-то глубоко по барабану, с каким давлением работать, хоть 10, хоть 1000 атм., (в основе набор кристаллов), 4) Благодаря очень высокому быстродействию можно по примеру того же Боша применять многоступенчатый вброс (в пневме воздуха). Не сразу, одним хлопком, а несколькими микроимпульсами (за доли секунды), различными по количеству выпущенных кубиков за импульс. Т.е., как бы дать пульке мягкий толчок и разгон с последующим нелинейным ростом скорости. Все-таки, в пневматике надо как-то мягче, нежнее со свинцовой пулькой. 5) А можно и вообще, разместить пьезофорсунки по длине ствола (ствол внутри резервуара, коаксиал) и включать их поэтапно по мере прохождения пульки в канале. Подобную систему в артиллерии в свое время пытался построить великий оружейник Джералд Булл для Ирака. Он хотел выстреливать такой пушкой спутники на орбиту Земли без разрушения их хрупкой электронной начинки. Ну а Саддам Хусейн хотел немножко Израиль под прицелом держать, за что Моссад Булла и того-этого. Очень жаль. У этого Булла было очень много весьма безумных идей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 18:10 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Дальше. Внешний вид, функционал. История ручного оружия показывает тенденцию конструкторов как можно более полно использовать внутреннее пространство оружия. Если поначалу шиковали, можно сказать,
Вложение:
Ручница.jpg
Ручница.jpg [ 29.15 Кб | ]

то в наши дни, во всяком случае, в огнестреле пришли примерно, к такому
Вложение:
Мерон.jpg
Мерон.jpg [ 40.73 Кб | ]

Но если в огнестреле прогресс как-то виден, то в пневматике, в силу её определения в общем-то как спортивно-развлекательного (ну может, охотничьего оружия) нет такой острой конкуренции, такой жесткой надобности, такого количества производителей и такого вкладывания финансов. Отсюда и вид (да и функционал), в основной массе, на уровне огнестрела конца 19-го, середины 20-го веков. Типичный пример.
Вложение:
Ложейка.jpg
Ложейка.jpg [ 36 Кб | ]

Ну вот честно, не сильно-то отличается от первого фото. Огромное пространство занято деревом. Почти 50% современного ПЦП оружия (за редкими исключениями, о них попозже) занято ручками, прикладами, цевьями. Иногда украшенными резьбами всякими, завитушками. А ведь ПЦП очень, очень нужен и важен каждый лишний кубический сантиметров для основного источника энергии. Ведь взять даже тот же заправочный порт. Зачем его ставить в резик, отнимая лишние кубики? Проще, функциональнее и эргономичнее разместить его в той же рукояти управления оружием, защитив его от загрязнения сдвижным подпяточником. Далее. Позволю себе по пневмохульствовать )
Вложение:
fx-impact-silver-pcp-air-rifle (1).jpg
fx-impact-silver-pcp-air-rifle (1).jpg [ 40.88 Кб | ]

Точная, современная винтовка. Но точная в немалой степени из-за технологии smooth twist, заточенной под воланчики, когда большая часть прецизионно изготовленного ствола является своеобразным сайзером, выравнивающим пульку перед нарезами. Подрачивают на неё многие, включая небезызвестного всем (и уважаемого мной) Теда. Многие говорят - вот она, винтовка будущего, аааа... о май гат, как она современна, совершенна и т.д. и т.п. Но блин, по внешнему виду она просто... Какой-то, блин, паровоз братьев Черепановых.
Вложение:
russkiy_parovoy_deliganec.JPG
russkiy_parovoy_deliganec.JPG [ 34.21 Кб | ]

Трубочки, колесики вращающиеся, штырёчки двужущиеся. Только тележки с углём сзади не хватает и заклёпок...
Думаю, это не будущее пневматики. Будущее, это когда сам корпус ПЦП винтовки и является её резервуаром. Применение углеволокна, армированного пластика позволяет достаточно свободно варьировать как формой оружия, так и размещением внутри основных компонентов (стволик, система наведения, электронная начинка). Заодно и снять в районе литра-двух объема резервуара (что будет очень неплохо по сравнению с современными 40-500 кубиками).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 12:40 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
К прицелам вернусь. Откидные дисплеи для наведения оружия, уже используются. Правда, пока, весьма своеобразно.
Вложение:
12955613.jpg
12955613.jpg [ 32.34 Кб | ]

Типа согнул ствол - в дисплей, выпрямил - за каким-то уем в привычный коллиматор, нахлобученный сверху. Но тем не менее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 19:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Революции в физике и материаловедении не обещается, вот в электронике да. Я считаю, главным образом пневматика перейдёт на электропривод. И для перезарядки, и для спуска, и для подкачки воздуха. Зачем таскать с собой бомбу в литр ВВД, когда этот литр УЖЕ СЕЙЧАС помещается в паре банок 18650. Зачем даже дозировать давление клапаном, когда можно просто каждый раз подкачивать до постоянного.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 19:56 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Думаю да, в будущем баллоны ВД уйдут в историю. Если конструктивно винтовка сможет обеспечивать несколько сот выстрелов, этого будет хватать на любые пострелухи, человек просто физически раньше устанет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 01:48 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
John Jack писал(а):
...Зачем таскать с собой бомбу в литр ВВД, когда этот литр УЖЕ СЕЙЧАС помещается в паре банок 18650...

Извиняюсь, сначала подумал, что речь о внешних источниках заправки. Если поддерживать постоянное давление с помощью электронасоса, как я понял, в небольшой накопительной камере, то я не представляю, какой при этом будет темп стрельбы. Это какое должно быть быстродействие накачивающей системы? При среднем расходе даже детского девайса в среднем в 250 кубиков за струл, желательно и вернуть тогда эти кубики назад ну... не за минуту или больше. Хочется стрелять более темпово. Хотя идея, конечно, очень интересная. Этакая электро-мультикомпрессионка... А как Вы себе представляете техническое исполнение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 02:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Именно так, встроенный компрессор на каждый выстрел. Просто карманные компрессоры уже почти реальность, вопрос только денег.
Быстродействие не проблема. За сколько минут человек простую мультяху накачивает? Если вдаться, то лучше раздельные компрессоры двух ступеней. Низкого давления накачивает в свободном темпе небольшой ресивер до 20-50 атмосфер, высокого уже из него задавливает накопитель до 150-200 за секунды после каждого выстрела. Хоть за один приём, толкая поршень винтовым домкратом.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 19:26 

Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 96
Цитата:
Революции в физике и материаловедении не обещается


А как с графеном, его сейчас уже немного научились в плоскость раскатывать, если из этого материала сделать кирасу толщиной 1мм
закрывающую человека как в фантастическом фильме, можно забыть о ручном огнестрельном, вот вам и развитие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 20:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Графен и прочее это пока всё равно фантастика, а не революция же. Пневматик нафиг никому не сдалась, потому можно рассчитывать на материалы, бывшие новыми тридцать-сорок лет назад.

Прикинул циферки, вышло что для получения двух кубов 200-очкового воздуха из 40 атмосфер ресивера за секунду достаточно киловатта мощности. ШВП, червячный редуктор и бесколлекторный моторчик например. Можно привязать к предохранителю, чтобы в "безопасном" оружии высокого давления вообще не было. А клапан сделать так, чтобы от низкого не открывался. Кстати безопасность точно будет трендом.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 20:29 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
John Jack писал(а):
...Кстати безопасность точно будет трендом.

Это точно. Современные автоматические предохранители, похоже, только первые ласточки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 21:11 

Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 64
Откуда: Челяба
Арсенал: крыс
Вот чего я жду так это появление 2хстволки 1 допустим папа или детка 2 дед понимаю что с модерами будет засада да даже без них бы юзал если всё грамотно работало бы даже однозарядку главное по компактнее и РСР :ura1: во губу раскатал да ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 21:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
А сейчас взять и собрать что мешает?

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 23:58 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Лёлик-Анаболик писал(а):
Вот чего я жду так это появление 2хстволки 1 допустим папа или детка 2 дед понимаю что с модерами будет засада да даже без них бы юзал если всё грамотно работало бы даже однозарядку главное по компактнее и РСР :ura1: во губу раскатал да ?

Почему? Очень здравая идея. Как вариант, "переломка" в едином, легкосплавном блоке с двумя лейнерами (4.5 и 6.35). Или даже с 5.5 и гладкоствольным 50-м под стрельбу дробовыми картриджами. Два независимо настроенных (каждый на свой калибр и энергетику) клапанных механизма, запитанных от общего резервуара ВД, размещенного в прикладе. Взвод и заряжание переломом, все как на охотничьей классике. Неплохой скажем, фермерский вариант для борьбы (как вариант) с мелкими грызунами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 07:47 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 1200
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Лёлик-Анаболик писал(а):
...понимаю что с модерами будет засада...

Наоборот, это плюс. Модераторы объединить в один блок. Это позволило бы при стрельбе с одного ствола, использовать внутренний объём модератора звука другого ствола. И получить или большую компактность, или более тихий пук, или и то и то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 19:28 

Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 64
Откуда: Челяба
Арсенал: крыс
John Jack писал(а):
А сейчас взять и собрать что мешает?

Ну ведь тема не кто что хочет собрать ;) к тому же среди аирганеров есть категория "рукожопы " или не у всех есть желание возможность что то собирать (вот всё про меня :oops: :D ) и мы ждём готовых изделий желательно с документами с шикарным видом и мощью (шоб слоны падали только от упоминания о стволе :DD ) и точностью и если человечество будет надеется именно на меня и мне подобных в ожидании прогресса то прогресс ненаступит :DD :DD :DD так что тут слово за мастерами и производителями :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 01:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Я про то, что "будущего" как бы подразумевает идеи, которые хотелось бы многим, но массово производить сейчас их невозможно по техническим причинам.
Заряжать винтовку батарейкой гораздо лучше, чем заранее сжатым воздухом, но пока это работает только в эйрсофте. То же с электроникой и автоматикой. Самозарядка всем лучше магазинки, как магазинка лучше однозарядки, но современные конструкции пока страдают кучностью и надёжностью.
Двустволку же ничто не мешает собрать прямо сейчас, с любым уровнем исполнения, были бы деньги кроме желания. Не производят их только потому, что никому они не нужны против одной модульной винтовки или пары раздельных, что и проще, и дешевле.
Под два ствола кстати и два прицела придётся делать. Усреднённый открытый же явно не устроит, а у оптики будут совершенно разные и пристрелка, и поправки. Или электронный прицел со переключением на разную баллистику.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 12:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 360
Откуда: Челябинск
Арсенал: Гаусс-винтовка
Калибр 2мм.
(мечтаю)
John Jack писал(а):
Под два ствола кстати и два прицела придётся делать. Усреднённый открытый же явно не устроит, а у оптики будут совершенно разные и пристрелка, и поправки. Или электронный прицел со переключением на разную баллистику.


Поправки разные, а пристрелять то и один можно. Просто нужен механизм сведения стволов. Как на "тайге", например.

_________________
В городе не стреляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 15:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 7249
Откуда: ЗамкадышЪ
смените руку, мечтатели :)

_________________
Тот, кто познал себя - познал своего Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 18:36 

Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 64
Откуда: Челяба
Арсенал: крыс
John Jack писал(а):
Я про то, что "будущего" как бы подразумевает идеи, которые хотелось бы многим, но массово производить сейчас их невозможно по техническим причинам.
Заряжать винтовку батарейкой гораздо лучше, чем заранее сжатым воздухом, но пока это работает только в эйрсофте. То же с электроникой и автоматикой. Самозарядка всем лучше магазинки, как магазинка лучше однозарядки, но современные конструкции пока страдают кучностью и надёжностью.
Двустволку же ничто не мешает собрать прямо сейчас, с любым уровнем исполнения, были бы деньги кроме желания. Не производят их только потому, что никому они не нужны против одной модульной винтовки или пары раздельных, что и проще, и дешевле.
Под два ствола кстати и два прицела придётся делать. Усреднённый открытый же явно не устроит, а у оптики будут совершенно разные и пристрелка, и поправки. Или электронный прицел со переключением на разную баллистику.

На вкус и цвет как говорится ......... кому то ленту на 1000 пулек надо со скоростью минигана а кому то и однозарядка в кайф ....в огнестрелах реализовано и скорострельность и большойзапас патронов сразу можно использовать но тем не менее однозарядные винты не исчезли ни куда к примеру та же дакота их так же берут и даже считают "синьорскими ружьями " да и в спорте ребята не очень то торопятся однозарядные штыри на многозарядного хатсана менять :DD а то что ни кому не нужны может не спрашивают но частенько сверкают вопросы " а что же выбрать лучше папу или деда ?" а тут нате вот вам и то и то и смысла таскать 1 винт для рябчика -вороны-утки а другой на бобра и т.д да можно 1 максимальный допустим дед но дрозда боюсь он разобьёт ..... вообщем для леса 2хстволка не плохое оружие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 19:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Самозарядка всё же удобнее многозарядки, а многозарядка удобнее однозарядки. Просто пока у магазинов и тем более автоматики хватает технических проблем. В огнестреле их давным-давно решили и все армии вооружены автоматами, однозарядные винтовки вымерли. В гражданском оружии ТТХ не так важны, как цена и пижонство традиции, но выбор всё равно должен быть. И в пневматике рано или поздно тоже всё будет.
В спорте регламент. Но биатлон стреляют из магазинных винтовок с очень быстрым затвором, есть дисциплины и для самозарядного пистолета. Это не говоря о практической стрельбе.

С двухстволками всё немного хуже. Это джентльмен может позволить себе ходить с дриллингом по савванне. Увидел попугая — добыл попугая, увидел шакала — добыл шакала, увидел носорога — добыл носорога. Пневматика разного калибра требует и разных объёмов резервуара, не считая вообще компоновки, например микробулка в детском и нормальная винтовка в крупном. А близких калибров не нужна вовсе, между папой и дедом разница не сильно больше, чем между разными пулями одного калибра с регулятором мощности. Может имела смысл бы двустволка с дробовым стволом, но пневматических дробовиков нет и самих по себе.
В общем, никто не мешает вот прямо тебе взять и сделать/заказать пневматическую двустволку вот прямо сейчас. Для этого не надо мечтать о будущем.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 19:29 

Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 64
Откуда: Челяба
Арсенал: крыс
[quote="John Jack"]
Ну самозарядки тоже уже делаются тем же крюгером так что не такое уж и далёкое будущее :D и собрать её тоже можно сейчас ......опять же на электрике есть и даже серийники .......а вот универсала и по плинковать и по охотить как говорится чтоб от "муравья до слона " нету и двушка была бы не плохим вариантом чтоб не таскать винт и пест к примеру ну а про то что самому собрать я уже писал ....можно кстати в этой теме всем так писать " что ты там хочеш пульки с самонаведением фу фигня то какая по сравнению с самозарядкой сам собери " или " не заканчивающийся резик хош да фихххня сам собирай " :hah: и вообще тема создана чтоб помечтать вот я и по мечтал а не озадачиваю производителей всё бросить и начать изобретать мне двушку-духовушку ............вообщем смысла дискутировать что лучше и нужнее невижу (т.к самозаряд штука хорошая и нужная а двушка действительно решение спорное ) желаю бобра и хорошего настроения :D и шоб планы и задумки осуществились


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 19:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 113
какое будущее? да за сто с лишним лет ничего не изменилось. http://strangernn.livejournal.com/477664.html исполнение да. изменилось. конструктив немного. суть- нет. так что расслабьтесь. лет через 50 полюбасу будет крюгерка и обьявы продам ижшесятпервый с углепластиковой дудкой и мегакварцевым усм основанном на гидровакуумном усилителе фотонного типа. а вот хатсан 125 ..... сцук хатсан будет вечно!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 21:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2600
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Ничего не изменилось за шесть веков. Со ступки Бертольда Шварца до G11 суть та же. Только исполнение и конструктив немного другие. Я обоснованно полагаю, что даже реднековские тыквенные пушки далеко ушли от бомбомётов Великой Войны. Разве что ППП действительно делаются по схемам вековой давности, только материалы другие.

Крюгеровская самозарядка как раз пример пока же. Набор для сборки с нетривиальной настройкой. Шведы, корейцы, допотопные маргаритки тоже не то, чтобы заметны в природе и по ТТХ заметно уступают ручным аналогам. Тут ситуация примерно как в огнестреле в конце девятнадцатого века, с поправкой на меньшую актуальность пневматики вообще.
Я это к тому, что пневматика всё равно в первую очередь развлечение, тут право на жизнь имеет что угодно (в рамках морали и этики). Просто у двустволок нет нерешённых инженерных проблем — в отличие от самозарядок и электричек. Я сам мечтаю о распространении мощных компрессионок, хоть бы 7 Дж пистолетов и 16 Дж винтовок, но это тоже надо не ждать будущего, а взять и сделать.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: igor80, VROON и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB