Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=190794
Страница 6 из 30

Автор:  RusBear [ 04 мар 2018, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Нет. Не контролировал. А зачем? Если винтовка при +22с выдает 29,7 м\с и при -15с выдает 29,7 м\с. То зачем?

Автор:  -XG- [ 04 мар 2018, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

RusBear писал(а):
Нет. Не контролировал. А зачем? Если винтовка при +22с выдает 29,7 м\с и при -15с выдает 29,7 м\с. То зачем?


Это здорово, что Ваша винтовка так стабильна при изменении температуры, правда это противоречит физическим принципам и тому, что я наблюдал на своих винтовках в температурных опытах. Прошу понять меня правильно, я лишь пытаюсь воспользоваться Вашим опытом решая свою аналогичную проблему. Указанные Вами атмосферные параметры (температура, давление, плотность воздуха) учитываются баллистическим калькулятором и прогнозируются. Чем точнее настройка БК, тем точнее прогноз. Но если воздух остывает снаружи винтовки, то постепенно он остывает и внутри. Энергия сжатого воздуха зависима от его температуры. Т.е. к Вашему постулату про преодолевание пулей более плотной воздушной среды необходимо добавлять еще один фактор - пулю тоже разгоняет подостывший и слегка утративший упругость воздух.
Если принять, что температура воздуха внутри Вашей винтовки никак не влияет на начальную скорость пули, а падение СТП вызвано только повысившимся сопротивлением среды, значит можно рассчитать коэффициент этого сопротивления и использовать его в дальнейшем. Но для этого нужно иметь данные о начальной и конечной скорости пули на траектории.
Ну и еще одно "зачем". Рассчеты, проведенные мной на разнице температур в 20 градусов показали необоснованное падение СТП на 15 см на 100 метрах. Если учитывать только сопротивление среды, то получается что пуля весом 4.75 гр замедлилась на 45 мс. Думаю для воздуха, даже холодного это многовато. Просмотрев Вашу тему я увидел признаки своей проблемы. Поэтому и написал.

Автор:  RusBear [ 04 мар 2018, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Теория - это очень здорово. Только я практик. Вот практику описал. Скорость замерялась при большой количестве стрелков.

Автор:  -XG- [ 04 мар 2018, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Ну ладно. Большое спасибо за ответ.

Автор:  mazila v upor [ 04 мар 2018, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

плотность воздуха при +20 составляет 1,20 кг на куб метр

при - 20 - 1,45 - разница 20% только в плотности - то есть упрощенно в количестве молекул которые нужно "растолкать как в трамвае" чтобы пролететь. Николай прав.

кинетическая энергия = Mv2/2 - то есть никак не зависит от температуры среды в которой разгонялась пуля и при равных скоростях но разных температурах тоже остается одинаковой.

более подробно здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/determination.htm

Автор:  -XG- [ 04 мар 2018, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Я имел ввиду температуру рабочего тела (сжатого воздуха) которое сначало должно запустить пулю в трамвай. На Аде про это не пишут. Это написано в учебнике физики в разделе "Работа газа в изобарных процессах", если не ошибаюсь.

Автор:  RusBear [ 12 мар 2018, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Ну а пока мои стволы в Валеры Molodoy на проточке, я-таки умудрился отстрелять ствол от Роднока (Николая) из Пензы, который ранее показывал очень достойный результат.
Ствол был замотан в карбон до диаметра 30мм и проточен до 25мм, переделана фаска и пульный вход. Моя благодарность за помощь во всей это работе Диме, Валере, Даше, Митеньке.
Ну и я его полирнул немного, просто для успокоения собственно души. Ну как полирнул - повозюкал почем с полировальной пастой. ;D

Единичная группа по 10 выстрелам на 53 метра оказалась просто великолепной! И это при скорости 3,10 м\с.

Теперь буду работать над стабильностью и повторяемостью.

Вложения:
target_image (2).jpg
target_image (2).jpg [ 136.71 Кб | ]

Автор:  Advisd [ 12 мар 2018, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

А пули какие?

Автор:  RusBear [ 12 мар 2018, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

JSB King Heavy 2.2 грамма MKII

Автор:  RusBear [ 18 мар 2018, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Ребята, вчера сделал первый отстрел на 75 и 100 ярдов (ну так получилось). Результат порадовал с учетом ветра, стоимости ствола и скорости боеприпаса! :old:

https://youtu.be/HCpGAkN2I5c



Вложения:
target_image (4).jpg
target_image (4).jpg [ 235.28 Кб | ]

Автор:  RusBear [ 07 апр 2018, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Небольшая предыстория. В 2015 году я начал эксперименты с поиском наиболее кучного ствола в калибре 5.5 под энергетику 60Дж. Пробовал стволы различных производителей с твистами 380мм, 406мм, 450мм, 480мм. В итоге я пришел к характеристикам ствола, который мне нужен. Я разместил техзадание для изготовления на Lothar Walther и через год стволы были готовы. Именно с этими стволами я впевые начал стабильно собирать группы в 1 МОА и менее по 10 выстрелам на 100 метров! В настояший моменты эти стоялы являются самыми лучшими в клибре 5.5 мм и уже многие мастера высокоточного строительства пневматических винтовок в России их применяют. Очень приятный факт из биографии.

Как и обещал - снял отстрел RusBear's Tuning стволов в клибре 5.5мм. Все показали в районе 1 МОА по 10 выстрелам на 100 метров. И это без освинцовки.

https://youtu.be/4bcy_WTBxOA



Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 109.49 Кб | ]
3.jpg
3.jpg [ 117.54 Кб | ]
4.jpg
4.jpg [ 125.65 Кб | ]
1.jpg
1.jpg [ 112.71 Кб | ]
5.jpg
5.jpg [ 134.89 Кб | ]

Автор:  RusBear [ 22 апр 2018, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Стальной бенчрест на 100 метров в экстремальных ветровых условиях до 10 метров в секунду! Новая технология съемки и монтажа видео - теперь вы на экране в реальном времени видите показания программы Стрелок Про в связке с метеостанцией!
Это Открытый класс. А вот во время записи тяжелого класса щит с мишенями повалило и стойку с флагами. :roll:

https://youtu.be/eDBeqRlxV9c


Автор:  RusBear [ 10 май 2018, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Наконец-то добрался до станка и доработал те детали, которые меня смущали в моих 1МОА стволах.
https://youtu.be/T5HIqycUXyA


Автор:  Alex_Wolf [ 10 май 2018, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

На мой взгляд грань схода с нарезов в дульной фаске сглажена (завалена). Либо это наоборот наплыв металла (такое бывает при изготовлении в станке при помощи дремеля) - плохо видно на этом видео. В любом случае, ИМХО, не идеал. Я-бы ещё поработал над такой дульной фаской. Хотя самый главный критерий - это результат практического отстрела.

Вложения:
Комментарий к файлу: Это мой образец для сравнения

Snapshot_20171212_2.JPG.jpeg
Snapshot_20171212_2.JPG.jpeg [ 58.19 Кб | ]

Автор:  RusBear [ 10 май 2018, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Результат практического отстрела этой фаски (первой до полировки) 0.8 - 0.9 МОА по 10 выстрелам на 100м. Твои стволы и фаски такое показывают?

Автор:  Alex_Wolf [ 10 май 2018, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Николай, я не увлекаюсь этим видом соревнований. Меня интересует пневматический бенчрест по международным правилам - на 25 м, 3 листа по 25 мишеней, на воздухе со стола и упоров, и мощностью не более 27 Дж.
С теми фасками, которые делаю, стволики показывают очень достойные результаты.
Я не говорю, что на твоём стволе "очень плохо" сделано (на видео не очень чётко видно), но я-бы над такой блестящей гранью ещё поработал-бы. Попробуй повнимательнее поглядеть при бОльшем увеличении на эту грань. На мой взгляд, при четкой грани (острой, без наплыва или завала) такой блестящей полоски не должно быть. И должен чётко просматриваться профиль нарезов на срезе ствола.
Вспомни как проверяют остроту заточки ножа визуально на блеск.

Автор:  RusBear [ 10 май 2018, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Это полигональные стволы, у них нет нарезов...

Автор:  auric [ 10 май 2018, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Alex_Wolf писал(а):
На мой взгляд грань схода с нарезов/полигонов в дульной фаске сглажена (завалена). Либо это наоборот наплыв металла (такое бывает при изготовлении в станке при помощи дремеля) - плохо видно на этом видео. В любом случае, ИМХО, не идеал. Я-бы ещё поработал над такой дульной фаской. Хотя самый главный критерий - это результат практического отстрела.

Тоже показалось, что грань фаски стала как бы слизаной (угла как такового нет, есть очень малый радиус скругления), не сильно конечно, но такое при полировке вполне возможно, если делалось пастой, то она работает на всю толщину нанесение, то есть абразивные частички снимают металл не только на поверхности притира, но и на расстоянии от нее, но с меньшей интенсивностью, а если еще и в качестве притира идет материал с нетвердой поверхностью (типа бумаги, патча итп) то эффект зализанности еще более заметен. Как уже было сказано отстрел будет более честным показателем работы, это лишь мнение по увиденному. А вообще если сход с нарезов/полигонов равномерный, а это и при зализанной грани обеспечивается, то это лишь внешний вид, ничего более.

Автор:  Alex_Wolf [ 10 май 2018, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

RusBear писал(а):
Это полигональные стволы, у них нет нарезов...

Если нет нарезов, то откуда тогда "наплывы", о которых ты в видео рассказываешь?
В общем разговор не об этом. Отстрел покажет лучше стало после полировки грани фаски или хуже. Мне тоже это интересно реально. Это же опыт реальный.

Автор:  Sedoy sheff [ 10 май 2018, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

RusBear писал(а):
Это полигональные стволы, у них нет нарезов...

:shock:
http://forum.guns.ru/forum_light_message/4/369484.html

Автор:  Пушистый [ 10 май 2018, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Alex_Wolf писал(а):
Николай, я не увлекаюсь этим видом соревнований. Меня интересует пневматический бенчрест по международным правилам - на 25 м, 3 листа по 25 мишеней, на воздухе со стола и упоров, и мощностью не более 27 Дж.
С теми фасками, которые делаю, стволики показывают очень достойные результаты.
Я не говорю, что на твоём стволе "очень плохо" сделано (на видео не очень чётко видно), но я-бы над такой блестящей гранью ещё поработал-бы. Попробуй повнимательнее поглядеть при бОльшем увеличении на эту грань. На мой взгляд, при четкой грани (острой, без наплыва или завала) такой блестящей полоски не должно быть. И должен чётко просматриваться профиль нарезов на срезе ствола.
Вспомни как проверяют остроту заточки ножа визуально на блеск.

Очень мощщные аргументы.

Автор:  Alex_Wolf [ 10 май 2018, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Пушистый писал(а):
Очень мощщные аргументы.

Попытка устроить срач?
Бессмысленно. С разными стволиками и винтовками занимаюсь несколько лет. Постоянно изучаю новое, придумываю свое. И опыт Николая очень помогает. Поэтому в свою очередь рад ему помочь в любом вопросе.

Автор:  RusBear [ 11 май 2018, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

С новой фаской и пульным.
50 метров 25 выстрелов 75 желудей.

Вложения:
20180511_145307.jpg
20180511_145307.jpg [ 1.94 Mб | ]
target_image.jpg
target_image.jpg [ 245.02 Кб | ]

Автор:  RusBear [ 11 май 2018, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Бр на 25 метров. Иксов маловато...

Вложения:
20180511_151902.jpg
20180511_151902.jpg [ 1.35 Mб | ]

Автор:  7777777БВА [ 11 май 2018, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

Николай, подскажите пожалуйста. После полировки, фаску нужно переделать?

Автор:  вагул [ 11 май 2018, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

RusBear писал(а):
С новой фаской и пульным.
50 метров 25 выстрелов 75 желудей.

Круть!!!

Автор:  вагул [ 11 май 2018, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

RusBear писал(а):
Бр на 25 метров. Иксов маловато...

Для Егора, 25 метров - юморина.

Автор:  RusBear [ 11 май 2018, 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

7777777БВА писал(а):
Николай, подскажите пожалуйста. После полировки, фаску нужно переделать?

Если полировать канал ствола движениями только с казны к дульному срезу, то переделывать не надо. Раз 5 точно так делал - все отлично.

Автор:  вагул [ 11 май 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения: 

RusBear писал(а):
Если полировать канал ствола движениями только с казны к дульному срезу, то переделывать не надо. Раз 5 точно так делал - все отлично.

Да не "если", а только так.

Автор:  metalurg [ 11 май 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн

Всегда надо переделывать. Иначе это не полировка, а грубая чистка.

Страница 6 из 30 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/