Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 апр 2024, 17:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 17:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
Всем привет!
В связи с тем, что на Алтае морозы за 30, провел я эксперимент.
Охладил МР-60 с витой ослабленной пружиной и Вадоманжетой до -33 и отстрелял в хрон, потом до +40 и отстрелял в хрон. Т.е. реально возможные температуры моего региона.
Итог, пуля - чех 0.67:
До мучений 106-104мс, т.е. 105+\-1мс
Замороженный 107-105 мс, ни каких изменений по НСП не заметил, возможно увеличилась на 1мс.
Отогретый после заморозки до +40, 104-102мс, т.е. 102 +\- 1 мс.
Охлажденный до комнатной температуры, скорость плавно вернулась со 103 на 106.

Выводы:
Сначала металл сжался, скорость да же немного повысилась (-33).
Потом (+40) металл расширился, компрессия упала. У манжеты коэф температурного расширения похоже меньше.
Потом при комнатной температуре после нескольких выстрелов система пришла в исходное состояние, восстановилась обтюрация манжеты.

Обсудим?
ЗЫ:
Как это было
https://www.youtube.com/watch?v=d-9idw0kQjU

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 22:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Все крайне ожидаемо, ППП всегда были особо не восприимчивы к температуре. Или есть что-то ещё ?

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 23:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 1808
Откуда: Барнаул
Арсенал: Надоело переписывать.
Penny писал(а):
Все крайне ожидаемо, ППП всегда были особо не восприимчивы к температуре. Или есть что-то ещё ?

С ГП скорость проседает, и довольно прилично. Витая на морозе ведет себя отлично... Стихами....

_________________
С уважением, АлександрИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 04:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Nagaycev59 писал(а):
С ГП скорость проседает, и довольно прилично. Витая на морозе ведет себя отлично... Стихами....

Тестировалась витая, поэтому про гп молчу в данном случае. Хотя и с гп все было бы крайне ожидаемо ;)

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 05:13 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4839
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Запытали бы ГПеху? А то в Московии и зим то не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 07:48 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 697
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Получается, для мороза кожаная манжета и не нужна. Вадовская отлично себя ведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 07:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
techno660798 писал(а):
Получается, для мороза кожаная манжета и не нужна. Вадовская отлично себя ведет.

Я так понимаю, с учетом того, что железо компрессора сжимается. Делаю такой вывод, т.к. после разогрева до 40-45 скорость просела немного, а при 24 градусах вернулась в норму.

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Последний раз редактировалось RomeoSRV 24 янв 2018, 07:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 07:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
Пчёл писал(а):
Запытали бы ГПеху? А то в Московии и зим то не бывает.

Как подвернется, будет краш-тест. Жалко, что мороз такой за зря пропадает, сегодня утром у меня в поселке -39...

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 08:04 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4839
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Мне тоже из дома, фоты прислали . Станки позамерзли


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 08:09 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4839
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Пест пойдет? В качестве подопытного. Винтарь в мастескую таскать не охото, а 53-й можно и тут с гп по мучить. В шутейные морозы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 08:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
Пчёл писал(а):
Пест пойдет? В качестве подопытного. Винтарь в мастескую таскать не охото, а 53-й можно и тут с гп по мучить. В шутейные морозы

ГП в шутейные и надо мучить. В -40 масло в ней пипец загуснет, и оно будет мешать, особенно первое время, пока не размесится. А в -10 и +20 перепад 30, изменение вязкости хорошего масла мало окажет влияния.

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 08:30 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4839
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ну да. Глянул в градусник -9. Чего запутывать то, подумалось


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 09:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Только морозить надо, наверное, во взведенном состоянии её, а то есть вероятность, что она не взведется ? :?

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 09:31 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4839
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Как морозить то? С понедельника , зима обнуляется , опять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 12:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Пчёл писал(а):
Как морозить то? С понедельника , зима обнуляется , опять

Морозильник :DD

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 13:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 1808
Откуда: Барнаул
Арсенал: Надоело переписывать.
У нас МЧС пообещало полтийник. Поеду в Антарктиду, греться, там 26 мороза.

_________________
С уважением, АлександрИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:03 

Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Откуда: Казахстан
Пульнул с мурки недавно в ворону метров на 20, в -36, гаммо мачем, попал ровно в галстук... посидела, спокойно снялась и улетела :shock:
Минут десять винт стоял на морозе, манжета штатная не залитая, витая гаммовская, утяж-направляйка, на том же расстоянии в консерву только вмятину делала, теми же пулями.. Замерзла манжета?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
Как смазана? И чем?

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
Nagaycev59 писал(а):
У нас МЧС пообещало полтийник. Поеду в Антарктиду, греться, там 26 мороза.

КотЭйко за 15 мин два полуха потерял((( выскочила, пока нашел...

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
Rimad писал(а):
Замерзла манжета?

Могла смазка тупо в кисель превратиться. Большинство рекомендует вообще смазку удалить из поршня. Или используй силиконовую смазку, она не должна сильно мерзнуть. У меня лично смазана только манжета очень небольшим количеством силиконовой смазки. Проблем не испытывал особых.
.
.
.
Так же может быть вопрос в штатной манжете, больно они мягкие, могла и "усохнуть" немного на морозе. Я лично от Петрухи гоняю.

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
RomeoSRV писал(а):
КотЭйко за 15 мин два полуха потерял((( выскочила, пока нашел...

Бедный котик :(
Мои соболезнования !

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 1808
Откуда: Барнаул
Арсенал: Надоело переписывать.
Rimad писал(а):
Пульнул с мурки недавно в ворону метров на 20, в -36, гаммо мачем, попал ровно в галстук... посидела, спокойно снялась и улетела :shock:
Минут десять винт стоял на морозе, манжета штатная не залитая, витая гаммовская, утяж-направляйка, на том же расстоянии в консерву только вмятину делала, теми же пулями.. Замерзла манжета?

Замерзла, даже к бабке не хоить. Вадовские манжеты тугие и пазик меленький, ну и материал другой. Я сейчас мурку сделал с такой манжетой, завтра, ради интереса, постреляю на морозе. Обещают -47 градусов. Пружина витая, китайская.

_________________
С уважением, АлександрИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:56 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 1465
Откуда: Питер
хрон выдаёт ошибки из за обратного отскока пули или брызгов снега.
хрон как понял от левона переделанный?
как то давно стрелял картон на ночёвках до 15м из иж53 140м\с тоже на морозе и проблем особых небыло .
при прогретой винтовке в компрессоре манжета немного притормаживает об стенки и чем манжета мягче тем сильнекй будет подтормаживать. при холодной винтовке во время выстрела и сжатия воздуха в компрессоре идёт резкий нагрев - по этому поршень не болтается в компрессоре , с создаёт приемое давление и не плохой результат.

Nagaycev59
во - это будет интересно !! сюда результат и выкладывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 20:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 1808
Откуда: Барнаул
Арсенал: Надоело переписывать.
Завтра попробую, главное, чтобы с температурой не наврали. Ну, тогда попробую при той, какая будет.

_________________
С уважением, АлександрИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 23:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1206
Откуда: Сибирь
Penny писал(а):
Большинство рекомендует вообще смазку удалить из поршня.
Это кто и где :shock: ? Что за ересь? То что в компрессоре её д.б. совсем чуть-чуть-
то "да" ! // А что имешьв виду под " из поршня" ? Саму полость где пружина , что ли ?
Цитата:
..используй силиконовую смазку,
Ага , вот ты сейчас написал про силикон -думаешь все обратят внимание что им ты смазал только манжету - нифига , всё будут мазать им , а ведь нельзя ! Кстати , остальное чем ? как "рекомендовал" выше что ли :shock: ? По огнесрелу помню - для мороза ( на зиму) рекомендуют более жидкую смазку брать и наносить тоненьким слоем ( гораздо меньше чем летом в смысле ). Это я про УСМ и подвижные части .
ТС , разверни доску под углом к выстрелу / хрону - пусть себе рикошетит , но в сторону , а не назад ;) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 64
Откуда: Moscow
На истину не претендую, всегда готов принять критику.
Пишу, исходя из опыта. Проблем в эксплуатации не встречал.

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 07:45 

Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Откуда: Казахстан
RomeoSRV писал(а):
Как смазана? И чем?
Смазываю обычно литолом. Штатную (незалитую) манжету должно распирать при выстреле даже на морозе. Хотя точно не уверен. Нужно проверить на компресиюв в мороз, как раз у нас -40 сегодня))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 08:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 1808
Откуда: Барнаул
Арсенал: Надоело переписывать.
Итак, тест провел. Малость апнутая мурка, китайпружина от кандара, утяж на 60 грмм, мажета Вадо, стволик 16см полигонал. Простояла на морозе 39 градусов полчаса. Отстреливал в бане в теплый хрон, скорость 202, 207, 209, 207, 206. Стрелял твердой дробью 00. В тепле этой дробью скорость от 203 до 205 м/с. П.С. баня не топлена и стрелял с открытой дверью. Просто розетка для хрон в бане. Вывод: на морозе скорость повыше, чем при комнатной температуре. Винтовка смазана Роснефтевской синтетикой, которую в машину лью. Думаю, что скорость повышется из-за того, что холодный воздух плотнее теплого, он как бы предварительно сжат, и значит в компессоре его становится больше при сжатии. На истину не претендую.

_________________
С уважением, АлександрИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 10:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 734
Откуда: Барнаул
Penny писал(а):
Могла смазка тупо в кисель превратиться. Большинство рекомендует вообще смазку удалить из поршня. Или используй силиконовую смазку, она не должна сильно мерзнуть. У меня лично смазана только манжета очень небольшим количеством силиконовой смазки. Проблем не испытывал особых.
.
.
.
Так же может быть вопрос в штатной манжете, больно они мягкие, могла и "усохнуть" немного на морозе. Я лично от Петрухи гоняю.

Никому никогда не рекомендую силиконовую смазку в ППП!!!
Только синтетика, моторное масло!!!

_________________
Часто пересылаемое сообщение :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 12:49 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 3555
Откуда: Мозамбик
Nagaycev59 писал(а):
Думаю, что скорость повышется из-за того, что холодный воздух плотнее теплого, он как бы предварительно сжат, и значит в компессоре его становится больше при сжатии. На истину не претендую.

Скорее из за сжатия металла, ушли все люфты и зазоры,как следствие уменьшился МО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bykowina и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB