Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 27 апр 2024, 02:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Скорость пули из пневмы 450м/с + при давлении 300бар на воздухе возможна???
Да конечно возможна и Evanixx диванный теоретег 66%  66%  [ 21 ]
Нет не возможна и кто-то пиз...ит 34%  34%  [ 11 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1178
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Evanixxx писал(а):
700м/с это не моя теория. Тут ее 2 человека поддерживают. Я с ней не согласен на что привел формулу расчета реальной скорости на второй странице темы.

Мне точно так же один человек пытался обосновать, что змеевик из меди в 7 раз эффективнее такого же точно змеевика из нержавейки, так как теплопроводнодность этих металлов отличается в семь раз, тоже к формулам аппелировал, пока не понял, что в этом случае другими формулами пользоваться надо :DD

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:16 

Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 477
pk011 писал(а):
Evanixxx
с чем ты там не согласен?
хроны хреновые?
таки покажи нам хороший хрон, которому ты веришь безусловно.
а так таки роешь себе яму, с каждым новым постом.


Я уже показывал. Вот
Хрон официально серцефицырованный и используемый на чемпионатах мира... Мерит до 2000м/с с погрешностью 0,14м/с во всем диапазоне
https://www.air-chrony.com/en/shooting- ... o-mk3.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1178
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Evanixxx писал(а):
Уже лучше... Появились хоть каки-то графики. На который ясно видно что при увеличении давления для Гелия в 100 раз (100 РАЗ) скорость звука в Гелии увеличивается с 945м/с до 980 м/с тоесть всего на 35м/с !!!" При том что Гелий почти в 3 раза более текуч чем воздух. Внимательный заметит наверное что при изменении давления в 100 раз для воздуха скорость с 346 м/с вырастет до 366 м/с.

Ты параболы-гиперболы строил в школе? Что такое график функции знаешь? :DD
Вот и продли самый первый график для воздуха на картинке до интересного нам давления 250- 300 атм.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:21 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
[quote="Bazil19"][/quote]

На этом графике можно линии продлить без резких заломов, и в принципе почти все вопросы отпадут.


У человека матчлаб про запас лежит а мы тут кривыми руками апрксимировать графики должны..Нет уж пусть предьявит что он там насчитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:24 

Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 477
Bazil19 писал(а):
Ты параболы-гиперболы строил в школе? Что такое график функции знаешь? :DD
Вот и продли самый первый график для воздуха на картинке до интересного нам давления 250- 300 атм.

Ну так продлите сколько у вас вышло? Или 9МПа в атм не можем перевести?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:25 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1817
Откуда: Вл-Дв
Evanixxx писал(а):

Я уже показывал. Вот
Хрон официально серцефицырованный и используемый на чемпионатах мира... Мерит до 2000м/с с погрешностью 0,14м/с во всем диапазоне
https://www.air-chrony.com/en/shooting- ... o-mk3.html

встретимся с тобой на чемпионате мира, :lol: в одной восьмой, а пока умойся "троль"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:26 

Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 477
Bazil19 писал(а):
Ты параболы-гиперболы строил в школе? Что такое график функции знаешь? :DD
Вот и продли самый первый график для воздуха на картинке до интересного нам давления 250- 300 атм.



У кого получилось 700??? Ну хоть 500 есть у кого-то???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:33 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
Bazil19 писал(а):
Мне точно так же один человек пытался обосновать, что змеевик из меди в 7 раз эффективнее такого же точно змеевика из нержавейки, так как теплопроводнодность этих металлов отличается в семь раз, тоже к формулам аппелировал, пока не понял, что в этом случае другими формулами пользоваться надо :DD

Про теплопроводность без формул скажу:не пользуйтесь ложками из меди и аллюминия.Только нержавейка!Иначе ожег легкой степени .сорри за офф топ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:38 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
Evanixxx писал(а):
Или 9МПа в атм не можем перевести?

Это уже не первый раз.Вы хамите товарищ.Нехорошо.а расчеты свои зачем то прячете.Может не уверены за них?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1178
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Evanixxx писал(а):


У кого получилось 700??? Ну хоть 500 есть у кого-то???


У тебя конкретно сколько получилось на 250 атм? График покажи, у тебя со второй страницы его вымогают.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:43 

Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 477
ndl писал(а):
Это уже не первый раз.Вы хамите товарищ.Нехорошо.а расчеты свои зачем то прячете.Может не уверены за них?


Прячу чтоб мозг включили и посчитали. Может тогда что-то прояснятся начнет. Так ответ у вас какой??? 700м/с 500м/с или еще какой получился???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:44 

Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 477
ndl писал(а):
Это уже не первый раз.Вы хамите товарищ.Нехорошо.а расчеты свои зачем то прячете.Может не уверены за них?


Хамят мне тут не первый раз, если вы успели заметить. В кал мокать пробуют... Пока плаваю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:55 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
Evanixxx писал(а):

Прячу чтоб мозг включили и посчитали. Может тогда что-то прояснятся начнет. Так ответ у вас какой??? 700м/с 500м/с или еще какой получился???

Тогда че так и будем в одну сторону катать?Тут включите.Тут хрон найдите.А сам ни разу кроме отстрела ни че не показал.мы не оспариваем значения из графика а то что их нельзя превысить.а ты и того не показываешь.политика тролля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 15:56 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2017
Сообщений: 103
Откуда: Минск
Арсенал: Тишина и спокойствие
Evanixxx писал(а):

Хамят мне тут не первый раз, если вы успели заметить. В кал мокать пробуют... Пока плаваю...

Вы уже приплыли вчера,а теперь тока пяточка из жижы торчит в конвульсиях,признавайтесь что у Вас что то пошло не так может вы уволенный физик школьный раздираемый этой трагедией , ваши газовые теоирии струйных газов подходят только для человеческих отверстий .

_________________
Выйди и зайди снова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:02 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
Ну и ладно.У нас есть одна точная цифра с которой ты спорить не будешь это 368мс для 90 бар.Просто что бы оспорить твое ошибочное мнение придется ограничитсч винтами с таким или меньштм давлением.Если политика сокрытия значений для больших давлений тебя держит на плаву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:06 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 5300
Откуда: Набережные Челны
Кстати, по поводу хронов вобще. У меня сдох надульник, хитро это сделал. Заметил я это потому что вдруг стал получать фантастические ТТХ в плане количества выстрелов. Я проверил его с двумя другими хронами, и выяснилось, что на скорости 230 он показывает нормально (как два других включая S1300), на скорости 250 врёт на 5-7мыс, а на скорости 270 уже прибавляет 18мыс. т.е. погрешность в процентах набегала.

А у товарища был китайский с "Х" на логотипе, вот он вёл себя ещё хуже. Я не знаю насколько они трындят после 400мыс, неужели ни у кого нет ИБХ, от Халфера, Агизио, S1200/1300? И вопрос будет снят. Мне тоже интересно узнать скорость "ушной палочкой". :D Когда-то читал что в районе 500мыс скорость можно получить.


Последний раз редактировалось scanboy2 27 июн 2018, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:08 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
Но постулат изначально неверный.Что нельзя дост ичь 450мс при 300 атм.Ты не указал мощность,а раз так ,то при достаточном её запасе ,пуля и быстрее полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:15 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
ndl писал(а):
Но постулат изначально неверный.Что нельзя дост ичь 450мс при 300 атм.Ты не указал мощность.А раз так то при достаточном её запасе пуля и быстрее полетит.

Да блин, я не знаю честно говоря правильность данных от Эваникса, но речь не о мощности(пох на неё), а о скорости расширения воздуха при определённых давлениях. Мощность не при чём. Пуля не может быть разогнана воздухом быстрее чем распространяется сам воздух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 6147
Откуда: Владивосток
Арсенал: Был, есть и еще будет...
https://youtu.be/EHX7NZS8zAI

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1178
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Evanixxx писал(а):

Хамят мне тут не первый раз, если вы успели заметить. В кал мокать пробуют... Пока плаваю...

Вполне дружелюбно, но тем не менее настойчиво прошу, покажи как ты построил график до 250-300 атм.
Это чтобы понять, если смысл продолжать эту дискуссию.

А то вот такие заявления что-то внушают опасения

Evanixxx писал(а):
Внимательный заметит наверное что при изменении давления в 100 раз для воздуха скорость с 346 м/с вырастет до 366 м/с.


Внимательный наверное заметил, что график -не прямая линия, и зависимость не линейная :DD

А то если в такой элементарщине пробелы, то как мы тут будем про сверхзвуковые режимы истечения газа размышлять, ударные волны, форму сверхзвуковых сопел и прочую жуть :hah:

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:20 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 697
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
В ролике включен нормализатор звука, а так ну его нафиг такие отстрелы на работе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 6147
Откуда: Владивосток
Арсенал: Был, есть и еще будет...
techno660798 писал(а):
В ролике включен нормализатор звука, а так ну его нафиг такие отстрелы на работе :)

А положи просто ссылку?

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:28 
Забанен

Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 105
Откуда: --
Арсенал: в лесу под березкой
Сергей417 писал(а):
Да блин, я не знаю честно говоря правильность данных от Эваникса, но речь не о мощности(пох на неё), а о скорости расширения воздуха при определённых давлениях. Мощность не при чём. Пуля не может быть разогнана воздухом быстрее чем распространяется сам воздух.

Ну понятно что воздух летит быстрее скорости звука в воздухе и что с того?Я предложил решение проще чем копаться в его расширениях.Это распределение скоростей.Если мы интегрируем график норм распр ск молекул находим мощность иесли ее с переизбытком то та часть молекул что быстрее средних и толкнут пулю быстрее 1маха.А если запаса нет то только до средней на этом давлении.т.е 368 при 90 бар.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:33 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
Надульник справился имхо корректно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:34 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 697
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Panaslonic писал(а):
А положи просто ссылку?

https://www.youtube.com/watch?v=7oTDLtrK8Pk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:35 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 697
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Сергей417 писал(а):
Надульник справился имхо корректно

Ну так-то да. Только очково немного вслепую на ровной поверхности морды модера держать :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:39 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
Это я к тому насколько надульникам можно верить, проверил по энергетике бегло в экселе, тоже всё логично выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:45 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
ndl писал(а):
.....то та часть молекул что быстрее средних и толкнут пулю быстрее 1маха.А если запаса нет то только до средней на этом давлении.т.е 368 при 90 бар.

Вы всё про 0,47% (ну или сколько там не важно, но порядок такой) более быстрых молекул? Думаю ими можно пренебречь, ибо есть и более медленные, благодаря чему собственно среднее значение и получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:46 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
techno660798 писал(а):
Ну так-то да. Только очково немного вслепую на ровной поверхности морды модера держать :D

Это диапазон между 200 и 220 атм? Верно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:54 

Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 697
Откуда: Россия, Белгородская обл., г. Ст. Оскол
Арсенал: крюгерка-детка
Сергей417 писал(а):
Это диапазон между 200 и 220 атм? Верно?

Почти. С 225 бар начал. И с такой скоростью можно где-то ещё до 175 бар стрелять. Если передвинуть плато выше, можно ещё чуток поднять мысы, неохота было докачивать и в меню винтовки лезть. Да и выхлоп, наверное, ещё громче стал бы. На меня и так потом тётки на работе деликатно наорали :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot], Gowolf и гости: 135


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB