Airgun.Org.Ru

Добавлено в Библиотеку

Доброго времени суток.
Пишу на этом форуме в первые, и может не совсем по теме за что заранее прошу прошение у модераторов.
Ехали 5 января двумя машинами с дачи(где всячески развлекались в том числе и постреляли чуток), на въезде в Питер на посту ГАИ машину приятеля остановил сотрудник милиции("СМ" в дальнейшем), я на своей машине проехал ещё с 1 км примерно и стал ждать, ждал минут 20. Показался приятель , созвонились. Оказалось что при осмотре машины СМ
обнаружил в багажнике 2 винтовки (GH1250 и GH1000 обе апнутые) ну и по мелочи там пульки мишени. И радостно так заявил что мол винтовки у вас наверняка переделаны(винтовки не осматривая) и ваши сертификаты и всякие там буквы F его не колышут(а все документы были), и вот сейчас всё изымем и на экспертизу, а там если будет превышение то это статья. Короче после долгих переговоров дал приятель ему 1000р и поехал.
Так вот собственно в чём вопрос.Может были у кого трения с СМ по поводу пневмы и как решали, да и правомерно ли изымать оружие на которое на момент осмотра есть сертификат и чек из магазина?

Приятель не имет ни каких разрешений, как и я .

Насколько мне известно.
Любое действие СМ должно сопровождаться составлением протокола, где должна быть указана причина (основание) для данных действий, должны быть приглашены понятые и прочее. Иными словами ЛЮБОЕ действие СМ должно быть подкреплено ОСНОВАНИЕМ, он должен иметь веское основание ПОДОЗРЕВАТЬ вас в совершении преступления. Винтовка, лежащая в багажнике с сертификатами, паспортом и чеком основанием не является. Другое дело если застукали при стрельбе... Или друг что-нибудь наговорил лишнего. Осмотр машины СМ наверняка производил без протокола и понятых. Ваш друг скорее всего добровольно разрешил это сделать. Хотя мог бы и не разрешать. Это уже нарушение с их стороны, так что можно было бы и по-бадаться. А можно и денег дать.

А что здесь можно сказать.Нарушил закон-расплачивайся.Не нарушил-доказывай(в том числе и в судебном порядке)свою правоту.Такова наша селяви.

В самом худшем случае - штраф с конфискацией предмета нарушения (винтовок).
Так что когда говорят "статья", надо спрашивать - "какого, простите, кодекса?"
А то в семейном кодексе тоже, знаете ли, "статьи".

Полнейший произвол со стороны СМ. Решили сыграть на простодушии товарища. И конфисковывать бы ствол они не стали т.к. сами бы подвергли бы себя ответственности, просто отвели бы в будку и стали грозить мол "Мы да Вас....", если почувствуют что товарищ не "лох" отпустят и лапши навешают чтобы както оправдать свои действия

Тогда, мужики, давайте вырабатывать линию ответа в таких ситуациях. А то здесь пары спустятся, скажем меж собою типа "ничего не сделают поставят и отпустят"... а в следующий раз в похожем раскладе каждый будет думать русский вопрос - "что делать?"

Практически это невозможно.Всегда присутствует многофакторность(какая операция,в связи с чем проводится,кем проводится,натроение проверяющего и.т.д.)Так что каждый случай индивидуален.

Всё это доказываетчтот малограмотных Cм становится всё меньше.Не загорами первые экспертизы .У кого из нас 7ДЖ?Надо както того.....Тему замутили-давайте думать.

_________________
Против кого дружите?

Думал я,именно над этим вопросом,полгода.И хорошо подумав,пошол получать лицензию.

Да...от чего уходили ктому и возвращаемся.Интересно-опять дома сейфы,участковые,и без права ношения и вообще никак нельзя - в смысле НИИЗЗЬЯ.........Проще тогда -что-огнестрел опять? Нет смысла.Чтото не срастается.

_________________
Против кого дружите?

Движение жизни вперед идет по синусоиде.Где он находится каждый видит сам.Сейчас начинается перепроизводство лейтенантов.Не в ППС-ники они-же пойдут.Так-что скачек развития технических служб не за горами,а их ведь работой надо загрузить.

да какая тут может быть стратегия? хочешь - денег дай. если есть настроение - требуй оформления, потом расслабься и получай удовольствие от тесного общения с государственной машиной. в худшем случае штрафанут и винт отберут. если конечно по дороге не оформят за незаконное хранение в кармане пары патронов, если ментам особенно сильно не понравишься...

_________________
МР-514АП
Crosman 1377АП
Мурка АП-ГП
PCP-буллпап от Dudis

Проходили давным давно, лицензия не панацея, а еще больший гимор.
Вне охот сезона нигде не пострелять, кроме специально отведенных для этого мест.
Возьмут на даче или в городе - тыщей не отделаешься.

Пострелять вне охот.сезона можно и не наказуемо(если ты стреляешь по бумаге специально оборудовав место).Ну а населенныый пункт .Тут помоему и ежик все знает.

Опять ошибаешься - не пострелять по бумаге специально оборудовав место, а пострелять разрешено в СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННЫХ для этого местах.

А линия ответа очень простая:
После предъявления всех документов на оружие и угрозой проверки экспертизой.
1. Переписываем на бумажку все что написано в удостоверении мудака.
2. Требуем составления протокола в двух экземплярах (один себе) с полным описанием изымаемого, (если патроны забирает пусть пересчитает) и внешего вида вплоть до описания присутствия или отсутствия царапин.
3. Тут же при нем набираем 02 и спрашиваем у девушки телефон прокуратуры и ее адрес, не забыв упомянуть зачем он нам понадобился, а понадобился он нам для написание жалобы на сотрудника милиции неправомерно изымающего личное имущество, что и нужно будет отразить в написанном заявлении.
Даже если предположить наихудший вариант и винтовку проэкспертируют, в чем я лично сомневаюсь, при отсутствии явного нарушения в виде стрельбы в неустановленном месте и по не подходящей мишени, то максимальное наказание это денежный штраф, который лучше заплатить государству чем пидорасам в погонах.
Если не ошибаюсь, то по действующему законодательству деньги за изъятое должны вернуть.

зы
Пока платим отморозкам, будем жить в стране дураков.

_________________
Yuri

Если бы все было так просто, то бабушка была бы дедушкой.

Как здесь выше правильно написали - действовать нужно по ситуации. Отдать винтовку (и) и заплатить штраф государству, а не на месте - очень сомнительная радость. Хотя смотря кто что отдает.

Простой пример - поймали вас двоих в машине, забирают 2 тюнингованных аппарата + оптика на каждом , т.е. что то на сумму тысяч 200-220.
Что лучше - отдать тысяч 15 на месте или потом оплатить штраф государству и вернуть (или нет, кто его знает) и не известно в каком состоянии свое имущество.

Ну право не знаю.Пристрелиавли очень серьезный огнестрел(.338 WM) в старом карьере,установив флажки и наблюдателя.Милиция с егерями прискакав,осмотрев-претензий не предъявила.

Охотбилет тож неплохо помогает при беседах с СМ... Несколько раз прикапывались но быстро теряли интерес... Да, охотник... Да, еду на тренировку... Почему пневма - дык патроны нынче дороги...

Кто имеет машину тот знает такой журнал"За рулём".Так воттам есть свой юротдел и В тяжёлых случаях их юристы помогают коллегам -не одного процесса ещё не проиграли.Надеюсь все мысль поняли?

_________________
Против кого дружите?

Давайте отделять котлеты от мух!
Во-первых, что значит "возьмут"? Запрещена стрельба, а а возить/носить - никто не запрещает.
Во-вторых - "дача" не есть автоматически "населенный пункт". У меня, например, дача находится в садовом товариществе. Про них в ЗОО ничего не написано...

Так ведь тема начата с того,что ребят взяли при перевозке винтовок,а не при стрельбе.

_________________
Против кого дружите?

Спорить не буду - достаточно глянуть ЗОО и можно узнать много интересного - в том числе, разрешено ли возить-носить где хочешь вне охот сезона.

правильно я понял, чтобы привлечь тебя по КоАП ментам нужно доказать, что ты эту винтовку сам изготовил? "а если не сам - то сдавай продавца"?

_________________
МР-514АП
Crosman 1377АП
Мурка АП-ГП
PCP-буллпап от Dudis

Так точно.Виноват тот кто продал или апнул винтовку.Если докажешь,что она тебе досталась от Александра Македонского то просто лишишься ее,а не докажешь-КоАП тебе(либо прдавцу,мастеру).

Братцы!Да солько можно страху нагонять!?Закон не новый,фактов "попадания" достаточно.Аккуратнее надо!А СМ "голодных" всегда было достаточно.А чтоб не страшно было - стреляйте из дырявых Гам.

_________________
Каждый человек способен на многое.Но не каждый знает на что он способен.

совершенно неправильно.

по существующим положениям (презумпцию невиновности никто не отменял, кроме как частично в налоговой области и сфере пьянства, но это дело второе).

поэтому твои слова "ничего не знаю, купил именно в этом виде у незнакомого человека на таком-то рынке, он говорил - полностью законно" должны опровергать они.

тебе достаточно не обострять и полностью назвать приметы злодея "как сейчас помню - рыжий, одноногий и заикается", а также выказать готовность сотрудничать со следствием "да я его на очной ставке 100% опознаю. ловите его, злодея, я его на части порву и гражданский иск вытавлю".

другое дело, что они (как и ты) прекрасно понимают, что это - игра.

и всё зависит, кто лучше блефовать умеет.
или кто по почкам начнёт бить. :-)

т.ч. - как ни странно - штафа быть не может, а вот изъять могут вполне.

и вообще вопрос только в том, кто при появлении проблемы больше готов напрягаться.

изъятие - весьма непростая процедура.
поэтому звонок на 911 (002, или где как) со словами - "прошу зарегистрировать звонок - СМ неправомерно изымают имущество" - может и решить проблему.

а может и привести на нары как "оказание сопротивления СМ в нетрезвом состоянии".
тут уж всё от клиента зависит.

Конечно все выше написаное верно.За исключением профессиональной раскрутки с ее российской спецификой-не прффесионал вряд-ли устоит.

А вы попробуйте на винтовке устроить скрытый конструктивный элемент, блокирующий возможность выстрела (винт, пережимающий тягу взведения поршня или что то ещё)
Винтовка вернется с экспертизы с формулировкой "неработоспособна", внутри они крутить ничего не станут.

А по теме - 1000 дали и нормально отделались, по 500 р за винт.

Мне интересно, как бы Гайцы оформили изьятие. Ведь требовалось бы приложить протокол досмотра авто, в присутствии понятого. Т.е. уже только задним числом.
Кстати, не путайте - изьятие - это временное изьятие до выяснения обстоятельств(на экспертизу).
Конфискация - только по решению суда. (насчет термина могу ошибаться), с возмещением стоимости и без.

Вдобавок 2 моих "ИМХО"
1. Насчет стрельбы в спец отведенном месте. Насколько мне известно ответственность наступает в случае стрельбы вне отведенного спец места или В СЛУЧАЕ НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ СТРЕЛЬБЫ В ТИРЕ. Отсюда я делаю вывод, что если так написано в законе ьл такое спец отведенное место должно быть серьезно оборудовано и соответствовать Гостам или каким нибудь правилам. Т.е. Не просто горка гравия со стенкой огражденное ленточкой а организация.
2. Основанием подозревать задержанного в переделке пневматики может стать тяжелое усилие взвода поршня. Чем не причина?

PS а это фигова что менты стали так просвещены в вопросах несанкционированных апов винтов =(

_________________
Аминь.

А вот потому и просвещенные, что кто-то много треплется на форумах про Апы. Скромнее надо быть, слово - серебро, а молчание - золото.

_________________
Важно не то, что с нами происходит, а то, как мы к этому относимся.