Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 фев 2021, 16:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 508 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 01:03 

Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 67
Откуда: Тверь
[/quote]
grober писал(а):
20 очков в колесе авто 16" разрывают литой диск на куски при взрыве покрышки.
При мне парень переднее колесо с Камаза снимал.Открутил последний клин-как е@ануло!!! В бане(деревенской) нет окна ., Кольцо от диска -цифра 8 ., на нём спортивки обычные (синтетика) на две части (половина с переди половина сзади) висят толлько на резинке.Вот тебе и 6 очков давление!!! Хорошо он стоял с боку -ни царапины. Как руку кольцом не повредило (может воздухом откинуло) не знаю.Он даже не понял что произошло - может по этому экскрементами не попахивало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 01:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 161
Откуда: Кировская обл.
Арсенал: Филган 0.20
zaharin писал(а):
или я не так понял ?


То, что на трубке второй ступени не нашли сажу это на 100% отметает версию с дизелем? Что бы так ручку согнуть это надо под тыщу джоулей, откуда в паре миллилитров с давлением 180 атмосфер такая энергетика?

ТС, покажи тампакс из "осушителя"! И кольцо сними!!! Завтра рука опухнет и пилить придется (кольцо)...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 02:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1883
Откуда: Moscow
Tim_ писал(а):

То, что на трубке второй ступени не нашли сажу это на 100% отметает версию с дизелем? Что бы так ручку согнуть это надо под тыщу джоулей, откуда в паре миллилитров с давлением 180 атмосфер такая энергетика?

ТС, покажи тампакс из "осушителя"! И кольцо сними!!! Завтра рука опухнет и пилить придется (кольцо)...

Однозначно!
P4X4N писал(а):
Был 100% и йопнуло некисло так :old:
У меня на насосе откручивалась трубка 3ступени из основания, с вырыванием двух последних витков резьбы ииии .... ничего страшного не произошло. Он просто распрямился с усилием примерно равным усилию последнего качка. Всё.

:old:

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 02:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1579
Откуда: Клубничная страна Адыгея! :))
Арсенал: Воспоминания :((
d!k писал(а):
Ужас! Скорейшего выздоровления!

Самые ценные слова :D .мне надо было в минеры идти наверно...но никто не подсказал из матерых ;)

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 02:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1579
Откуда: Клубничная страна Адыгея! :))
Арсенал: Воспоминания :((
Но я пока живой :old:

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 02:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1579
Откуда: Клубничная страна Адыгея! :))
Арсенал: Воспоминания :((
Плядь....ТБ то соблюдать надо!!!

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 02:46 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 2245
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
BF55 писал(а):
Самые ценные слова :D .мне надо было в минеры идти наверно...но никто не подсказал из матерых ;)

BF55 писал(а):
Но я пока живой :old:

Почему в минеры :shock: ? Или это аллего́рия ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 03:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1883
Откуда: Moscow
Я лично выводы сделал :DD .

Надо быть внимательным при смазке.
Чтобы не было насечек на трубах, как в этом насосе, и не были свёрнуты резьбы, надо пользоваться таким насосом, который разбирается без молотка и кувалды. Пробки должны быть не закисающие и не алюминиевые, а латунные. Трубки лучше не гниющие, а из нержавейки. Тогда насос будет легко обслуживаемым и неубиваемым.
Мой выбор - лучше нормальный нонеймовский китаец, но не хатсан и не кросман и не какой-нибудь гехман :old: :DD Их пусть берут любители брендов ;)

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 03:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1579
Откуда: Клубничная страна Адыгея! :))
Арсенал: Воспоминания :((
zaharin писал(а):

Почему в минеры :shock: ? Или это аллего́рия ?

Да.?.конечно аллегория :D

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 03:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1579
Откуда: Клубничная страна Адыгея! :))
Арсенал: Воспоминания :((
В нашем государстве сплошная аллегория :old:

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 03:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1579
Откуда: Клубничная страна Адыгея! :))
Арсенал: Воспоминания :((
Добавлю еще!прежде чем соблюдать ТБ, на изучить матчасть.

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 11:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 1641
Откуда: Уфа
Арсенал: Кросман 2100, дедушка асс79,
иж61 крюгер,
Иж61сток,
кросман-хит папа
АтаманМ2Р 5.5
китаец m11 5.5
Да уж, жесть. ТСу повезло ещё, скорейшего выздоровления. Так ручку согнуть сила взрыва была не малая. Теперь хорошо бы эти останки насоса изучить основательно, и провести так сказать детальную экспертизу. Узнать настоящую причину взрыва. Ибо такая штуковина имеется почти у каждого писипишника. Про дизель сомневаюсь. Свой насос всегда обильно смазываю моторной синтетикой.
Допускаю прорыв высокого давления из третьей ступени в первую. Первая ступень не рассчитана на высокое давление, вот резьба и не выдержала.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 12:13 

Регистрация: 17.05.2017
Сообщений: 4
Откуда: Moskov
Арсенал: люфт дед. крыса 4.5 МК. МР 60 псп.гладкие(3) и шершавое
shaman-sherzod писал(а):
Допускаю прорыв высокого давления из третьей ступени в первую. Первая ступень не рассчитана на высокое давление, вот резьба и не выдержала.

только здесь обьёмы весьма разные (раза в 3 меньше) соответственно 190 атм делим на 4 =около 50 .опять же с первой ступени тогда должно распределиться и на вторую (если переизбыток и клапан перепуска должен открыться во вторую ступень?) итого +объём второй ступени?= меньше давление?. короче это всё не сможет ТАК наворотить. здесь резкое повышение давления.Литол сыграл в дизель.но слава богу не весь....

_________________
главное оружие-это голова. без неё любое оружие не поможет. а может и навредит.(если мушку не спилить)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 14:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1865
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
shaman-sherzod писал(а):
Про дизель сомневаюсь. Свой насос всегда обильно смазываю моторной синтетикой.
Допускаю прорыв высокого давления из третьей ступени в первую. Первая ступень не рассчитана на высокое давление, вот резьба и не выдержала.

Прорыв высокого давления во вторую и первую ступень- обычное дело, при прогоревшем обратнике- ничего катастрофического не случается, кроме того что насос колом встает на полпути при движении ручки вверх, и поднять её дальше уже не возможно.

Единственная правдоподобная "бездизельная" версия- гидроудар в полости с охлаждайкой, после того как разрушилась труба третьей ступени. Но тут тоже не стыкуется- не было бы такой амплитуды, давануло бы пробки с небольшим "пук", и всё.

Так что 2% на эту версию, а остальные 146%- на старый добрый дизель.
Правильно тут камрады про джоули говорили- сколько ты за один качок вогнал, столько же вернется в обратку в случае чего, и только наличие ГСМ может дать многократный прирост энергии.


Про синтетику. В теме про насосы я это уже писал- провёл как-то тест.
Два вида синтетики и силиконка из насоса- по капельке в три пульки и шмальнул из мурки 513. Не дизельнула только силиконка. А в хорошо прогретом насосе думаю всё дизельнёт, если будет в избыточном количестве.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 14:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1883
Откуда: Moscow
Bazil19 писал(а):
Не дизельнула только силиконка.

Полагаю, это не относится к китайской силиконке из комплекта насоса? Возможно, она и не взрывается, но обратники от неё горят запросто! И не смазывает силиконка по металлу ни черта!
Да и пример с муркой не самый удачный. Там воздух быстро сжимается, резкое повышение температуры....

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 14:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 93
Откуда: мск
Арсенал: вилка, крыса, щи да липа
В общем вывод, мажем силиконом, остальное может дизельнуть.
Вот у меня всё в силиконе и всё ок.
И качаю я за раз вилку короткую до 250, а тут автор и перекурил пару раз..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1883
Откуда: Moscow
По смазкам уже написано много Виталием. Уж у него опыта по работе с насосами - хоть отбавляй! Заглавное сообщение в огромной теме по насосам на ганзе: https://forum.guns.ru/forummessage/24/1158641-0.html
Позволю себе процитировать: "Что было испробовано и привело к плачевным результатам: литол, солидол, минералка, масло для смазки пневматики Русак, оружейное масло, полусинтетика, силикон-спрей. Итоги: прогоревшие шланги, резинки, иногда насос выбивало из платформы."

Силикон или синтетика? Вопрос веры. И практики. Поршни в ППП тоже когда-то было популярно смазывать силиконом. Результаты печальные.
Лично я перешёл на синтетику. Она хотя бы реально смазывает. А силикон слизывается с металла и собирается в крайних точках. С китайским силиконом уже обжёгся, прогорел обратник. Обратно к силикону не вернусь. Пусть он даже будет суперским ЛиквиМоли...
И смазывать надо внимательно. Хилл рекомендует силикон - правильно делает. Защита от дурака. Чтоб не налили пол насоса минерального масла... И маркетинг одновременно - можно навязывать и впаривать свою смазку по космическим ценам.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:34 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 2245
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
alexbg писал(а):
И не смазывает силиконка по металлу ни черта!
.

Ну да, производители хиллов, дурачки (или вредители :lol: ) . Кладут в комплект поставки, свою силиконку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1883
Откуда: Moscow
Хорошо. Был приведён пример с МР-513. А поршень в МР-513 тоже хилловской силиконкой смазываешь? ;-)

Ну а лично я пробовал только силиконку от китайского насоса. Мне хватило. Хилловскую не испытывал. Возможно. она в корне отличается от китайской, но пробовать не собираюсь :)

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 2918
Откуда: МСК. САО. Паскудниково.
Арсенал: Все продал.
Учусь плести лапти!
alexbg писал(а):
Виталием

Вадим :DD .

Виталий - это тот который Гном :DD .

_________________
С ув. Заслуженный Нищеброд


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:50 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 2245
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
манжеты в ППП, синтетикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1883
Откуда: Moscow
PROPRO писал(а):
Вадим :DD .
.

Да. Сорри.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 16:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 1641
Откуда: Уфа
Арсенал: Кросман 2100, дедушка асс79,
иж61 крюгер,
Иж61сток,
кросман-хит папа
АтаманМ2Р 5.5
китаец m11 5.5
Ну если дизель, следы должны остаться, и запах, запах будет на деталях присутствовать.
Стрелял как то с переломки "бени" маслом капая пуле под юбку. Дымок был характерный выхлоп, и со ствола после воняло как с глушака камаза.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 18:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 180
Откуда: Сатурн
Арсенал: ИЖ-61.
Hatsan 125.
Crosman 1377
Шайтан труба.
Вот те раз. А я в пцп переходить собрался, насосы смотрю. А теперь смотрю и думаю(очкую).
Надобно тему насосов глубоко изучать.
ТС-у скорейшего выздоровления!

_________________
Подходит ко мне иной раз человек. Посмотрит прямо в глаза. И больше уже не подходит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 18:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1865
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
alexbg писал(а):
Хорошо. Был приведён пример с МР-513. А поршень в МР-513 тоже хилловской силиконкой смазываешь? ;-)

При сборке вытер всё насухо салфетками, синтетикой на кончике пальца провёл по внешней стороне манжеты, ну и после сборки по нескольку капель в УСМ, на пружину, тело поршня и стенку компрессора позади манжеты.


Силиконовая смазка- для резиновых изделий. В насосе нет узлов трения металл -металл, везде металл соприкасается с резиновыми кольцами.
Насос смазывать нужно так, что бы даже он только догадывался, что его смазали- по одной капле на ступень раз в несколько закачек. Фторопласт на поршне третьей ступени и на обратнике вообще сводит к минимуму необходимость смазки третьей ступени.


Хотелось бы уточнить у ТС- обломившаяся труба третьей ступени - дюраль или всё-таки нержа?

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 19:13 

Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 57
Откуда: г Иркутск
че за бред , пока писал выкинуло из авторизации текст не сохранился. :evil:
в общем силиконка ликви моли разная бывает, первй тюбик купил в 13 году не дизелил насос, мазал нежалеючи, второй тюик ликви моли оказался не такой, смазка меннее густая и дизелила, неважно много смазки или мало, смазка силикот такая же хрень, дошло до того что дизель вырвался наружу-прожег капролон на стравливающем винте и заклинил манометр, дыма и вони на всю квартиру плюс ну очень недовольная жена, хорошо что маленький ребенок не напугался(спала).
НА местном СТО купил сто грамм синтетеики моторной , больше дизеля небыло, что за масло не знаю, но качаю до 250 и без перекуров, насос хатсан на фторопласте и залит тосол для охлаждения, вместо осушителя использую специальные гранулы, их сыпят в осушители в пневосистему на грузовики, периодически прокаливаю их в микроволновке.

по данному случаю думаю что это стопроцентный дизелЬ, так как давление в третьей ступени(как писали выше) не может порвать трубы первой ступени , слишком большой объем в первой ступени, думаю что был прорыв (через воздухоканалы) давления из третьей ступени в первую ступень в ней и дизельнуло, а так как объём первой ступени большой и соответственно бОльший (по сравнению с первой) объём воспламеняемой смеси вот и рвануло (силиконка в первой ступени не дизелит, дизелит только в третьей ,сажа и песок в обратном клапане) сажи невидно потому что большой обЪем и смесь обедненая, (Исправный прогретый дизельный движок обычно не коптит)
ТС выздоравливай и не используй ГСМ в насосе!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 19:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 449
Откуда: г.Калининград
Арсенал: Голова и руки
CJCJ писал(а):

по данному случаю думаю что это стопроцентный дизелЬ, так как давление в третьей ступени(как писали выше) не может порвать трубы первой ступени , слишком большой объем в первой ступени, думаю что был прорыв (через воздухоканалы) давления из третьей ступени в первую ступень в ней и дизельнуло, а так как объём первой ступени большой и соответственно бОльший (по сравнению с первой) объём воспламеняемой смеси вот и рвануло (силиконка в первой ступени не дизелит, дизелит только в третьей ,сажа и песок в обратном клапане) сажи невидно потому что большой обЪем и смесь обедненая, (Исправный прогретый дизельный движок обычно не коптит)
ТС выздоравливай и не используй ГСМ в насосе!


Единственный объективный и грамотно обоснованный комментарий, относительно причины произошедшего :!: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 19:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 690
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: MG42
У меня раньше и Хачик и GX насосы были и оба были смазаны силиконкой... Качал не по разметке манометра, а пока не устану. И качал в среднем 2200 -230 бар. Вообще не пойму как силиконка вообще может дизелить...
У меня в резике, все резинки пробок силиконкой смазаны, и резинки редуктора тоже... теперь очкую винт в руки брать...

_________________
И да прибудет с нами Великая Сила


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 20:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1865
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Gunter писал(а):
. Вообще не пойму как силиконка вообще может дизелить...
У меня в резике, все резинки пробок силиконкой смазаны, и резинки редуктора тоже... теперь очкую винт в руки брать...

Поверь, китайская может.

Винта не бойся, не дизельнёт. :DD
Дизелит не от давления, а от резкого роста температуры при сжатии газа и распылённой горючей смеси.

Максимум, что кизячного может произойти с винтом- при разборке обнаружишь затвердевшие белые кристаллы вместо смазки.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осторожно! Китайский насос.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 20:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 77
Откуда: Краснодар
Арсенал: Фидер и матч
Отвечаю по порядку:
- осушителя в этом насосе нет
- вырвало трубку 2 ступени. Ту что перед выходом из насоса. В этом насосе 2 ступени.
- млин, откуда дизелю взяться? Может кто-то мне объяснить? Сам разобрал его за день до этого. Вычистил, заменил резинки, слегка смазал колечки на пробках кожуха охлаждайки, собрал.
Далее накачал резик до 210атм. Почему не дизелило?
Бахнуло на второй день и во время второй накачки. Или барабашка мне в поршень масла налил или какие ещё варианты?

_________________
С ув. Руслан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 508 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: БродягаСПб, АришаН, ArcticOcean, Bazil19, shneler, Перевоз 61, Пчёл, доктор321 и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB