Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 09 май 2021, 08:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 20:12 

Регистрация: 03.04.2021
Сообщений: 5
Откуда: Архангельск
Арсенал: Crosman Valiant
Привет, приобрёл недавно винтовку Crosman Valiant. Установил гп 140 атм, с 30 метров пулями Гаммо 0.62 гр. и с родной оптикой, не могу собрать кучу, да и пробивная способность не очень, с 10 метров не пробивает фанеру 5 мм. Подскажите как её прокачать для охоты на уток.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 20:31 

Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 260
Откуда: Конаково Тверская обл
По сути это клон испанской Гамы с типоразмером компрессора 25*100 мм. И для такого компрессора 140 Атм, а точнее 70 кг на штоке несколько многовато, 60-62 кг оптимально. Кроме того перед установкой ГП надо было вынуть поршень и проверить его на предмет "дырявости", и при наличии таковой, ее устранить. Возможно из-за этого у вас и мощности нет и кучности. Опционально так же поставить закрытую манжету от Вадо. Обычно связка от Вадо (ГП 60 кг + закрытая манжета) дают на таких винтовках 18-20 желудей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 22:47 

Регистрация: 03.04.2021
Сообщений: 5
Откуда: Архангельск
Арсенал: Crosman Valiant
Поршень там стоит не дырявый и манежета 29 мм, я разбирал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 06:29 

Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 824
Откуда: 61 регион
Арсенал: школьная рогатка и самопал
Alexandr29 писал(а):
Привет, приобрёл недавно винтовку Crosman Valiant.




с 10 метров не пробивает фанеру 5 мм. Подскажите как её прокачать для охоты на уток.


Все таки, не плохо было бы преобрести хрон.

_________________
Псы одного аула грызутся между собой, но когда приходит волк из степи они объединяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 08:44 

Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 260
Откуда: Конаково Тверская обл
Alexandr29 писал(а):
Поршень там стоит не дырявый и манежета 29 мм, я разбирал.


Согласен, это я малость ошибся. Моделей сейчас много все и не упомнишь. Я сталкивался с аналогичной и пришел к выводу что цилиндр 29*100 это не самое удачное сочетание. При увеличенном диаметре, а ход такой же. ГП тяжелее продавливать воздух. И по словам Гнома, ГП на 70 кг должна нормально работать. А массу поршня не измеряли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 09:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2013
Сообщений: 105
Откуда: Свердловская область.
Арсенал: Ружо.
Добрый, уверены что ГП не перекачена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 10:18 

Регистрация: 03.04.2021
Сообщений: 5
Откуда: Архангельск
Арсенал: Crosman Valiant
А что с массой поршня, на что она влияет, может поставить гп на 80-85 кг ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 13:25 

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 103
Откуда: Орел
Манжету менял? Уплотнение перепуска цело?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 13:41 

Регистрация: 30.11.2018
Сообщений: 157
Откуда: Хасавюрт
Alexandr29 писал(а):
А что с массой поршня, на что она влияет, может поставить гп на 80-85 кг ?


Говорят должна быть 70-75 кг. А ты про 80-85! Твоя винтовка, делай что хочешь! А так лучшее решение будет, поменять винтовку!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 14:12 

Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 824
Откуда: 61 регион
Арсенал: школьная рогатка и самопал
Alexandr29 писал(а):
Привет, приобрёл недавно винтовку Crosman Valiant. Установил гп 140 атм, с 30 метров пулями Гаммо 0.62 гр. и с родной оптикой, не могу собрать кучу, да и пробивная способность не очень, с 10 метров не пробивает фанеру 5 мм. Подскажите как её прокачать для охоты на уток.


Первое: пули Гамо не есть эталон, каждому стволу своя пуля.
Второе: с родной оп не может собрать кучу. А вы с открытых пробовали стрелять на мишень?
Третье: про пробивную СПОСОБНОСТЬ. Вроде как заикнулся— ХРОН НАШЕ ВСЁ.
Ну и последнее, рега человека свежак. А вы ему о каких-то высших материях, типо масса поршня, давление на штоке ГП и тд и тп.
Стрелять на кучу из ППП нужен навык, тобишь повторяемая прикладка и хват, про центровку ложе я лучше промолчу.

Честно не знаю что у тебя за зверь, такого в руках не держал, но компрессор 29Х100 это уже дурострел.
Если не прав, поправьте.

У меня компрессор 25Х100, гп,0.68 - 2.50 мыс, и то я понимаю что это уже лишек. Но мне нужна эта скорость.

_________________
Псы одного аула грызутся между собой, но когда приходит волк из степи они объединяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 14:46 

Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 824
Откуда: 61 регион
Арсенал: школьная рогатка и самопал
Для понимания процесса, когда винт не брал в руки больше месяца. Просто пришел новый ОП, после установки и пристрелки. Мишень рабочая, не хор. и не ху...я. но и тут есть нюанс, кончились взвешенные пульки, пришлось стрелять из коробки. А так я их разбиваю на две группы, 0.67-0.68 в одну банку, 0.69-0.7 в другую банку. Всё что больше или меньше в мусор.
Вложение:
IMG_20210404_132029.jpg
IMG_20210404_132029.jpg [ 2.36 Mб | ]

_________________
Псы одного аула грызутся между собой, но когда приходит волк из степи они объединяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 21:35 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 6835
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Может задушенна перепуском?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 22:00 

Регистрация: 03.04.2021
Сообщений: 5
Откуда: Архангельск
Арсенал: Crosman Valiant
Я просто просил совета по увеличению мощности. Что нужно доработать в винтовке, без всякой теории, а объяснить на пальцах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021, 22:07 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 6835
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Может быть заужен перепуск. По этому и не стреляет путем. Снять ствол и глянуть.
viewtopic.php?f=6&t=233791. И вот тут почитать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 06:45 

Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 824
Откуда: 61 регион
Арсенал: школьная рогатка и самопал
Alexandr29 писал(а):
Я просто просил совета по увеличению мощности. Что нужно доработать в винтовке, без всякой теории, а объяснить на пальцах.

Хорошо, попробую на пальцах.
ППП душатся двумя способами, сверлением поршня и зауживанием перепуска. Есть ещё третий способ-дохлая пружинка.
В твоём случае, Поршень не дырявый и если перепуск более 3.2-3.5мм то все упирается в установленную ГП. Либо через чур слабая (брак), либо через чур мощная (почитай труды Гнома по поводу газовых пружин). Надо снять ГП и на напольных весах её придавать, что бы понять на сколько кг она закачана, если переизбыток то винт душится и скорость от этого падает. Ну а далее все упирается в присловутый хронограф.

_________________
Псы одного аула грызутся между собой, но когда приходит волк из степи они объединяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 06:48 

Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 824
Откуда: 61 регион
Арсенал: школьная рогатка и самопал
Забыл.
При установки ГП предзжатие было?

_________________
Псы одного аула грызутся между собой, но когда приходит волк из степи они объединяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 07:06 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 6835
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
На пальцах не получится. Идёшь на сайт " молоток и напильник" и читаешь там о ППП вообще ,о влиянии массы поршня и т.д. а если надо чтоб пробива просто-поставь пружину от мопеда ,быстрей нормальную винтовку купишь или забросить всё это на фиг ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 17:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3539
Откуда: Москва СВАО
Данная винтовка, как и все Кросманы, душится установкой ослабленной пружины (в данном случае ГП), в комплект они полноценную уже лет 5-6 не кладут, т.е. установленная ГП приобретена на стороне, что наводит на размышление о ее пригодности вообще. Ну и неплохо проверить компрессию винтовки, на наличие "сифонов" по манжете, по хорошему надо в процессе расконсервации устанавливать новую манжету, т.к. оригинальная на 95% убита при сборке еще на заводе, как правило она порезана острыми кромками прорезей компрессора, которые необходимо скруглить (затупить). Компрессию желательно проверять на разобранной винтовке, заткнув перепуск надавить на поршень при помощи какого нибудь штока, если сразу не провалится, то посмотреть, что бы при снятии нагрузки поршень вернулся в исходное положение. Визуально исследовать состояние уплотнения перепуска, если поврежден, то заменить. Судя по указанному весу пуль то это на "Гамо", а "Гамма", с ними хорошо если 5 пуль укладываются в лист А4 на 30 м. Да собственно и пули Гамо не на много лучше... :smoke:
У винтовки тяжелый спуск, и механизм требует тщательной настройки, правда она уползает после 10-15 выстрелов ;)
Поршень оч. тяжелый, ГП мощная, отдача весьма и весьма... :smoke: Особой кучности она не даст, если только дефорсировать до 18 Дж. :old:
ИМХО.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 07 апр 2021, 21:19 

Регистрация: 03.04.2021
Сообщений: 5
Откуда: Архангельск
Арсенал: Crosman Valiant
Спасибо всем за подробные ответы. Причина была в манжете. Поменял на закрытую от Vado 123, уплотнение перепуска в норме. Размеры поршня 150Х29, (взвесить было не на чем), поджатие 4 мм. Сегодня отстрелял через хрон ( гп 140 атм, пульи Гамо 0,68), результат: 150 м/с и 7,3 Дж. Это не есть хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 07 апр 2021, 21:34 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 6835
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Ослабленная ГП ,чтоб винтовка выдавала 7дж законных :) всё по закону . Покупай ГП на 70кг ,не подвал конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 07 апр 2021, 21:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3539
Откуда: Москва СВАО
Купи нормальную ГП, лучше Вадо.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Crosman Valiant
СообщениеДобавлено: 07 апр 2021, 21:45 

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 6835
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Чуть выше ,я ссылку давал на обзор Гнома . Там и про ГП есть и т.д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2021, 21:51 

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 103
Откуда: Орел
Const1959 написал"острые кромки прорезей компрессора, необходимо скруглить (затупить)" Это сделано? Иначе и новую манжету порежет.
Закрытая манжета от Vado 123 имеет очень тонкую кромку,ее очень легко прорезать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB