VL-21 "новой" серии глазами владельца.

Неинформативен отстрел одного барабана.

Если речь идет про отсрел винтовки, то одного барабана вполне достаточно.
Если же речь идет про стрелка, то и банки пуль может быть мало

Читая тему, честно не могу понять, покупатель покупает товар в бюджетном сегменте, начинает искать или находит косяки, которые не влияют на технические характеристики. При этом он сам выбирал и купил этот товар, ведь ни кто его не заставлял (это как про выбор авто и жены). Также производитель готов исправить косяки и нести гарантийные обязательства, но покупатель сам вносит изменения в устройство или дорабатывает в гарантийный период и при этом что то требует. Пример: купить авто, залезть в двигатель в гарантийный период и доказывать производителю, что в моторе что то не так как он хочет, извините конечно меня, но это полный бред ! Вы купили продукт, который соответствует техническим данным указанными производителем, если не нравится не покупайте, а купили, продайте. Если столько познаний об устройстве, сделайте для себя, сами, как надо, с нуля. Ещё раз, ни кого, не хотел обидеть, но производитель сам решает как устраивать своё производство (шлифовать или нет), какие изменения вносить в конструкцию, ведь конечный результат, это товар соответствующий тех.данным указанным в паспорте, а он выполняет свои обязательства.

Вы слабо разбираетесь в технических вопросах изготовления подобных изделий. ГОСТ Вам в помощь. В изделии под 50 косарей не должно быть никаких изьянов, это уже далеко не бюджет...

Последний раз редактировалось ApEx 30 мар 2020, 20:15, всего редактировалось 1 раз.

Если речь идет про отсрел винтовки, то этого вполне достаточно.
Если же речь идет про стрелка, то и банки пуль может быть мало

Возможно я не прав. Вот только 6 см по краям на сотку.... как-то не комильфо.

Вот только 6 см по краям на сотку.... как-то не комильфо.

Для тировых условий - возможно, но:

Ветер.

В реальных условия, имея даже техническую кучность винтовки 2см (на сотке), получить такой же результат в реальных условиях удастся буквально единицам со всей страны, как правило это - потомственные промысловики-охотники.

Возможно я не прав. Вот только 6 см по краям на сотку.... как-то не комильфо.

А если не 6 а 5? На фото 51мм какбы.

Для тировых условий - возможно, но:
В реальных условия, имея даже техническую кучность винтовки 2см, получить такой же результат в реальных условиях удастся буквально единицам, как правило это - потомственные промысловики-охотниеи.

Я где-то писал про тир? Винт шикарен: крепление ствола, прогнозируемый спуск, легчайший ударник на мягкой пружине. Ну не верю я что вилка в природных условиях не может собрать 1.5 моа (размер убойки наиболее часто используемых мишеней) на сотку. Лёгкая она, поэтому важно именно удержание, кмк. Я пока отрабатываю 70-80 метров, в среднем 1.3-1.4 моа. Как выйду на стабильную среднюю 1.2 моа на этой дистанции, начну с соткой работать. Нет ничего, чтобы мешало этой винтовке стрелять относительно сравнимо со спортивными винтами (не имею ввиду топовых стрелков)

А если не 6 а 5? На фото 51мм какбы.

Блин, там такое нерезкое фото штангеля, что я сослепу не углядел. Что, действительнл 5см?

Блин, действительно 5см. Вот нагнал пурги, приношу извинения.

Он видос в группу скидывал по ватсапу, колыхается сухая трава. Но даже и без учёта ветра такая группа вполне хороша. Это 1.5МОА по центрам. Достаточно глянуть на результаты любых соревнований, где спортивные и дорогие винтовки в призах с такой кучностью.

И да, напоминаю, мы никого не обманываем, это же "дишманские стволы". Конкретно этот ствол 400мм с проточками стоит 3рубля.

И да, напоминаю, мы никого не обманываем, это же "дишманские стволы". Конкретно этот ствол 400мм с проточками стоит 3рубля.

Лучше дишманский из нормальных рук чем лв из матвеевских

С вилки пока на сотку не стрелял, не так хорошо знаю её как ты . Был тайпан, вот его можно сказать изучил. Это я к чему: если ты конечно мастер-снайпер то да, наверное хватит одного барабашки. А если такой рукожоп как я, то надоть всю заправку отпулять. У меня обычно первые одна-две кучи (с папского змея) на сотку так себе были, примерно как твои. Патаму что сложно всё-таки на сотку стрелять, очень здорово видны в оптику все ошибки по прикладке, спуску и удержанию. А на третьей-четвёртой кучке собравшись пулял неплохо, в 1.2-1.5 моа. Я к чему это словоблудие затеял, по моему мнению кучность винтовки надо оценивать всё-таки по средней кучке с заправки. Неинформативен отстрел одного барабана.

Словоблудие и впрямь зря.

"Кучность винтовки" - если это редуктор и редуктор работает нормально , то довольно 1 кучки из 5 штук из тисков.

"Точность системы стрелок\винтовка" - 4-5 кучек по 5 достаточно. Точность оценивается по худшей.

Ну а на этом сайте все любят хвастаться лучшими кучками . Оценить кучность винтовки "на глазок" очень сложно. В любом случае , кроме станка , есть влияние стрелка. А это влияние каждый стрелок оценивает по-разному . Отрыв можно списать как на себя , так и на хреновый ствол.

"Точность системы стрелок\винтовка" - 4-5 кучек по 5 достаточно. Точность оценивается по худшей.

Поэтому и смущают меня отчёты с фотографией одной кучки. Не укладывается в голове: человек собрался пострелять, приехал/пришёл на природу, установил мишень, отошёл на сто метров, стрельнул один барабанчик, пришёл к мишени, снял её, собрался и ушёл... Столько телодвижений за ради девяти выстрелов... На 260 в мишени должно быть побольше дырочек...

Нет ничего, чтобы мешало этой винтовке стрелять относительно сравнимо со спортивными винтами (не имею ввиду топовых стрелков)

Тоже так считаю.
Тут , по большому счету , со спортом 2 ощутимых разницы : вес и крупный калибр с погоней за настильностью (раскачка скоростей). Оба этих момента дают подброс. У Лехи на мишени очень хорошо это видно : если бы прикладка была идеальной (хорошая ручка и приклад) , то было бы виднее. Группа растянута право-верх. Вангую , что при прочих равных , если эту винтовку закрепить жестко в станке , то группа в районе 30мм соберется в нижнем левом углу нынешней группы или чуть ниже.

У меня с ростом скорости (лежа) группа начинала собираться выше ожидаемого и правее , чем выше скорость , тем выше и правее (ну и отрывы). Под "ожидаемым" имею ввиду повышение траектории при росте скорости , которое логично и основано на баллистике.

Столько телодвижений за ради девяти выстрелов... На 260 в мишени должно быть побольше дырочек...

Если учиться стрелять или просто в удовольствие, то ради одной кучи конечно нет смысла мотаться за город.
Если же речь про банальную проверку изделия лично перед отгрузкой заказчику, то ситуация другая.

К примеру, я за раз вожу проверять сразу несколько винтовок. При достаточном навыке даже одного барабана вполне хватает, чтобы понять, стреляет винтовка или требуется дальше над ней работать.

Последний раз редактировалось DiMiTs 30 мар 2020, 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Вангую , что при прочих равных , если эту винтовку закрепить жестко в станке , то группа в районе 30мм соберется в нижнем левом углу нынешней группы или чуть ниже.

Или сошки потяжелее использовать.

Поэтому и смущают меня отчёты с фотографией одной кучки. Не укладывается в голове: человек собрался пострелять, приехал/пришёл на природу, установил мишень, отошёл на сто метров, стрельнул один барабанчик, пришёл к мишени, снял её, собрался и ушёл... Столько телодвижений за ради девяти выстрелов... На 260 в мишени должно быть побольше дырочек...

Тоже согласен . Если уж вылезать , то стреляешь несколько заправок ... иначе , чего ехал , спрашивается
Я на первой заправке , когда смотрел кучу\подбирал скорость отстрелял 7х5 на скоростях с шагом 5мс , потом 6х5 на выбранной скорости , уже на контроль отрывов. Ну и 2х9 с рук.
Вот это , стоило телодвижений , ради меньшего и зад бы не поднял .

Если учиться стрелять или просто в удовольствие, то одной кучи действительно мало.
Если же речь про банальную проверку изделия лично перед отгрузкой заказчику, то ситуация другая.

К примеру, я за раз вожу проверять сразу несколько винтовок. При достаточном навыке даже одного барабана вполне хватает, чтобы понять, стреляет винтовка или требуется дальше над ней работать.

Абсолютно согласен. Достаточно буквально нескольких выстрелов, чтобы понять, стреляет винт или нет
Про тиски вобще бред сивой кобылы
,

Если же речь про банальную проверку изделия лично перед отгрузкой заказчику, то ситуация другая.

Да, я забыл что Алексей пред, и это может быть просто банальная проверка перед отправкой.

Или сошки потяжелее использовать.

Для чистоты эксперимента можно сошки или передний мешок (если лежа стрелять) + просто нагрузить винтовку - 2 груза до и после ручки по паре кг. Это если надо понять как стреляет именно винтовка , минимизировать влияние стрелка и подброса. Если застреляло много лучше (как было у меня) , то решать , что со скоростью делать.


Кстати , как оказалось , с хорошим тыльником приклада винтовка очень устойчиво располагается при стрельбе лежа.

Да, я забыл что Алексей пред, и это может быть просто банальная проверка перед отправкой.

Это его винт

Как сделал два груза по 1 кг до и после ручки?

Про тиски вобще бред сивой кобылы
,

Пожалуй да , если вы стрелок уровня хотя бы Федерального Округа Ну или требования к кучности так невысоки , что разница между кучностью ствола и точностью системы "стрелок-оружие" не имеет значения

Как сделал два груза по 1 кг до и после ручки?

Я вешал грузы для ног . Есть такие , бегуны и разные спортсмены используют. У меня они для утяжеления ног при подводной охоте.

Добавлено. С грузами , кстати , отлично стреляет и на 2.75 кингом. По сравнению с 2.50 СТП смещается только соответственно баллистике , увод вправо и разброс уходят.

Последний раз редактировалось DerStorm 30 мар 2020, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Ну во первых, Алексей пред, и отстреливал другую вилку=)
А во вторых-ему ехать 5 минут пешком)

Пожалуй да , если вы стрелок уровня хотя бы Федерального Округа Ну или требования к кучности так невысоки , что разница между кучностью ствола и точностью системы "стрелок-оружие" не имеет значения

Учи матчасть, теоретик

Ну во первых, Алексей пред, и отстреливал другую вилку=)

Это его винт

Подвесили интригу Алексей, чей винт-то?

К примеру, я за раз вожу проверять сразу несколько винтовок. При достаточном навыке даже одного барабана вполне хватает, чтобы понять, стреляет винтовка или требуется дальше над ней работать.

Вот тут , кто бы спорил ! Если проверка без пристрелки оптики , собрать кучку где соберется и померить группу - то да , барабана достаточно ... точнее , даже 5 штук.

Учи матчасть, теоретик

Треплом я вас , уважаемый , называть не буду . Но , если вы считаете , что ваша винтовка в ваших руках собирает такую же группу , как ее техническая кучность (из тисков) , то либо (см.п1) , либо у вас очень плохой ствол.

Он видос в группу скидывал по ватсапу, колыхается сухая трава. Но даже и без учёта ветра такая группа вполне хороша. Это 1.5МОА по центрам. Достаточно глянуть на результаты любых соревнований, где спортивные и дорогие винтовки в призах с такой кучностью.

И да, напоминаю, мы никого не обманываем, это же "дишманские стволы". Конкретно этот ствол 400мм с проточками стоит 3рубля.

Щас вконтакте увидел пост Алексея. Там оказывается ещё и прицел 6х32 Ну тогда респект однозначно.

Треплом я вас , уважаемый , называть не буду . Но , если вы считаете , что ваша винтовка в ваших руках собирает такую же группу , как ее техническая кучность (из тисков) , то либо (см.п1) , либо у вас очень плохой ствол.

Тиски бывают, столярные, слесарные, станочные.....про стрелковые даже гугл не знает
А вобще, хотелось бы увидеть воочию, данное священнодействие, покажешь, не трепло же?
p.s если под грамотного косишь, так пиши правильно, грамотей