Airgun.Org.Ru

Да, пистоль Сергея Z - эталон!

Мне еще Прокофьева пекаль нравится, взвод оттягиванием затвора

Нууу, в целом неплох. Но взвод туговастый в шестёрке.

У меня был и в пятерке и в щестерке, особо трудностей не испытывал, но пекаль чувствовался пекалем, а не двумя трубками на куске металла с ручкой.

Китаец,папа+ модер+редуктор - 200мс 1.03 25 пуков. В сумме 22.000. Можно ещё заменить стволик,но особо смысла не вижу для такого девайса. По поводу Белки-аппарат хороший,простой,надёжный,но к сожалению цена убьёт белочку)))По внешности китаец и искра симпатичнее и вообще считаю что пистолет должен быть пистолетом с открытыми прицельными и адекватными размерами.

Открытые прицельные - адназначна. Купил бы сынульке. С оптики мучается
кстати у меня без пружины бк шестёрку тянет с таким стволом длинным 23см. 200 даёт с редуктором на 120. Прыгает малеха в руках)
семёру чтоль запердолить от скуки. Но в прямотоке, может вытянет. 18см альфа лежит без дела.

Если пистолет выйдет безпроблемным "из коробки", не требующим доделок-переделок, с документами, то вполне нормальная цена как я думаю. Китай не всем подходит в таком виде как он есть сейчас. Доберман за эти деньги продается и реально хорош и у Белки есть шанс поконкурировать, но это не точно)

Не спорю,конечно готовый продукт это хорошо,при хорошей цене,плюс к тому тот же доберман при схожей цене имеет ряд преимуществ и уверен что большинство сделают свой выбор в пользу него,есть ещё велес,который бывает на вторичке по очень вкусной цене,есть искра,которая так же примерно в ту же стоимость. В наше время реальная конкуренция может быть лишь при разнице в цене с другими. Тем более конкуренты больше похожи на пистолеты чем белка,недопистолет,недокарабин. Мне кажется им выгоднее было продолжить делать киты на китайцев)Больше заработали бы)

Белке надо фрезероваанную коробку, схему безударную, как на лешем2, обойму как на шароплюях, в рукояти, общая длина 30-35 см и тогда будет иметь смысл сей пистолет )

Цена тоже будет как у лешего2. Устроит?

Да. Устроит. Соберёшь такой пекаль, технологичный и лаконичный, как леший2 и я первый у тебя его куплю.
А пока ты предложил на рынок такого же китайца, по сути, только дороже.

Дороже, но с гарантийными обязательствами и не требующим дороботок. А так же мощнее, точнее и с большим количеством выстрелов с заправки.

Я имел ввиду, что принципиально они одинаковы и даже во многом похожи. Я не хочу сказать, что твой пекаль по качеству плохой, отнюдь, ты один из немногих, кто ведёт нормальный диалог с сообществом и делает на совесть вещи. Просто в них нет изюминки, новинки какой-то. Сейчас реально рынок рср в стагнации и на мой взгляд в последнее время только леший2 прорыв с новой схемой безударниковой да Дэн с униэлектрой внедряет новинки. А у остальных те же яйца только в профиль. Что электрички, что пружинки с ударниками. Только формы меняются да взвод пепеставляют туда сюда

С целом согласен. Тем не менее на примере того же Лешего2 можно сделать простой вывод - прорывные модели никогда не будут стоить дёшево. Это просто бессмысленно, несмотря на себестоимость.
Во вторых - ниша бюджетного пистолета-карабина есть. На него есть спрос, есть понимание зачем и как его использовать.
В третьих - кто сказал что в разработке нет ничего нового?
А задачи поразить всех иновационными разработками за тарелку борща не стояла. Тем кому нужно это изделие спокойно заказывают, а особенно нетерпеливые уже и пользуются.

Стоимость напрямую зависит от количества произведенных единиц, а также конкурентной среды. Очень надеюсь, что устройство клапана лешего2 будет под силу воспроизвести другими производителями и, возможно, в чем-то улучшить. При спросе на новинку легко можно взять количеством.
В общем, надеемся и ждём белку2 ))

Леший2 стоит недорого несмотря на совокупность технических решений. Например атаман ультра-С стоит почти столько же, Р5М, М2Р и много чего ещё совсем не "прорывного".

Прорывом я считаю появление многозарядной переломки и в РСР полуавтомата. Качественно новый скачок, резкое повышение скорострельности на фоне всех остальных.
Леший2 несомненно вобрал в себя много технических решений которых раньше не было в одном устройстве, но все они уже давно известны:
- Полуавто уже лет 15 как придумали.
- Разгруженный клапан более 10 лет.
- Компоновка как у лешего1, т.е 4 года назад.

Симбиоз известных решений в одном устройстве. Эволюция пистолето-карабина с клапаном и резервуаром в поворотном прикладе. Цена немалая, но вполне адекватна на фоне вышеописанных моделей.

С учётом всех этих пожеланий адекватная цена была бы в районе 150тыр. Обойму как в шароплюях под свинцовые пульки я ещё нигде не встречал. Тянет на прорыв.
Моё скромное дополнение к списку - добавить блоубэк и выброс гильзы, в которую была вставлена пулька. Модер не интегрированный а прикручивается отдельно, ну типа как у ....... И картина полностью закончена.

не оно?
https://forum.guns.ru/forummessage/267/2558327.html

_________________
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)

Так вот она - мечта!
Надо SoBoris показать. Думаю отсутствие разгруженного клапана компенсируется ценой.

Я не считаю 150 тыр адекватной ценой за пекаль ))) Честно говоря, я и 80 тыр не считаю адекватной стоимостью, но при совокупности названных мной характеристик я бы купил, как технологически современный девайс

А купишь ли?

Ты уже собрал такой? Показывай )

Я про Лешего2 спросил. Ты в своем сообщении написал:"... я бы купил, как технологически современный девайс". Вот я и спрашиваю Так ты его рассматриваешь к покупке?
ПС. Я подобных вещей ни разрабатывать ни делать не обучен

Формфактор лешего это то, что останавливает от покупки. И габариты в рабочем состоянии. Вот потому и жду, кто первый пекаль или булку соберёт компактную на том же принципе

Такое ощущение что вы сами не знаете чего хотите... И зачем идеи все эти предлагать тому кто знает что и для кого он делает? А это банально дубовый, однозарядный, "курковый" пистолет, на грани неприличных размеров с идеей присобачить к нему приклад при необходимости. Стоимость в 30ку на фоне странной(косячной + непонятное отношение производителя и т.д.) хоть и симпатичной Искры и АР 16 за не малые барыши - вполне нормальна. Доберман как бы ни был хорош - чертова крыса и это лично меня немного отталкивает. Этот пистолет найдет своих покупателей если будет сделан как обещается. И правильно выше скинули ссылку на Кардинал - вот там наверное есть смысл взывать к великим и технологичным прорывам в ПСП строении, ибо они идут своим путём и хоть не все гладко делают весьма интересные вещи.

Зачем вы все это мне написали?

А вы это зачем написали? Наверно ваше мнение о пистолете, столь важное. А я высказал мнение о ваших желаниях и советах производителю, тут так то форум если вы не заметили и можно писать с определенными правилами.

Вообще-то Белка продукт производителя для широких масс, и обсуждение продукта, как и диалог с производителем - норма, а субъективные мнения на субъективные мнения это херня какая-то. По этому и спрашиваю, нафига мне ваше субъективное мнение на мое субъективное мнение к продукту?

А я вам в личку и не писал вроде, лично с вами мне дебаты ни к чему. "Субъективные мнения на субъективные мнения" нужны для того что бы профессиональные эксперты забегающие в темы обсуждения планируемых к выпуску девайсов, оставляя свое мнение имели какое-либо контр-мнение. Производитель и другие участники почитают подобные заявления и проект сам по себе похоронится, лишив реально заинтересованных объекта интереса.

Интересно что там с Белкой, к осени появится? Думаю пока Юре можно неспеша снять на видео все возможности Белки, какая оптимальная скорость (мощность) , какая возможно максимальная для импортных настроек без ущерба конструкции .