Airgun.Org.Ru

Думаю большинство из форумчан не взяли бы из нержавейки, если бы был выбор и одинаковая цена))

А интересно есть ли единое мнение на счет калибра.
4.5 и 5.5 для охоты от утки до зайца-лисы, есть ли БОЛЬШАЯ разница? Интересно именно практическое знание, часто слышу мол 4.5 подранков мол оставляет, другие говорят мол и с папским все гуд на охоте, один фиг все навылет...

Калибр 5.5 более лучшие характеристики имеет - убойность выше , баллистика тоже отсюда и сохраняет энергию дольше пуля.
Для охоты 5.5 однозначно лучше .
Были все 3 калибра основных ,остался на 5.5 как самый оптимальный

судя по всему, Victoryn рвется в куплю, хатсан срочно впулить

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.

А можно поподробнее - что это за бренд ,,лЮтеры,,?!

Раскусил!

Отмечусь и в этой теме. Маленькое дополнение по стволам LW. И разучились ли немцы делать стволы. И кто в конечном счёте виноват. Рассмотрим стволы двух производителей (конкретно КСПЗ и ООО "Демьян") из заготовок LW. Для чего они точат бланки? Бланк (заготовка) имеет несоосность канала и наружного диаметра. Для того, что бы изготовить "казну" и пульный вход (на токарном станке), а так же посадить готовый ствол в коробку прямо (относительно именно канала ствола). Ствольная заготовка выставляется в планшайбе без биения по внутреннему каналу (контролируется индикатором биения т. н. "часов"). Далее заготовка обтачивается до "посадочного" диаметра, на требуемую длинну и формируется казённик и пульный вход. Это делается за один "установ". LW предлагает два варианта пневмозаготовок стволов, это т. н. "премиум" и т. н. "валовый". Эти бланки различаются по цене. Угадайте какой бланк купят наши производители? Чем кроме цены различаются премиум и непремиум? А тем, что на "премиум" варианте сняты внутренние напряжения (про качество внутреннего канала речь не идёт). Если внутренние напряжения не сняты, то при мех. обработке наружного диаметра будут иметь место два варианта развития событий: 1. канал сузится. 2. канал расширится.

Долгожители, подскажите, кто ставил на PCP ствол от DIANA 350? Смущает твист. Поделитесь опытом.

Свежие данные по Лобаеву. https://ok.ru/video/32011063608

А ничо, что эти данные апреля 2015 года свежести?

_________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь.

Мне на глаза только попались....

Мне одному видно, что гонг, висящий над землёй (пусть даже и большой) и щит, упирающийся в землю - разные вещи? И в саму мишень пуля так и не попала. И не попала бы в гонг. Раз уж началось соревнование, то и условия должны быть равные.
Если стрелять из пулемёта по стене здания, рано или поздно одна из пуль попадёт. Это снайперский пулемёт?

настоящему свидомому урапоцреоту не важны детали, ты же сам знаешь.
достаточно знать, что лобаев\эдган\крикет\калаш (кто чем болен - вписать) лучший.
важно, что бы это было по уникальной технологии, не имеющей аналогов в мире и все, наливай, да пей.


если на этом пулемете установлен прицел оптический - то таки да, пулемет снайперцкий.

------------------
мы живем в эру телевизора, который многим уже заменил мозг.
в самом мозгу у людей только лозунги.
лозунги эти периодически подгружаются через телевизор.
человек перестает мыслить, сомневаться, перестает искать правду\истину.


так и тут, как пример.
вот стрелял-стрелял лобаев и попал.
рекорд? конечно же рекорд, ведь видео то про что? про стрельбу рекордную.
а значит - рекорд.

попал? ну конечно попал, ведь вот видео, про стрельбу про рекордную.
раз есть видео и рекорд - значит попал.

детали вторичны.
первичны лозунги.

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.

Гарри, позволь сударь полюбопытствовать, в чей огород лопата навоза? : - настоящему свидомому урапоцреоту не важны детали

я всегда подкидываю в огород людей глупых и \ или умственно ограниченных в развитии.
свидомый рагуль - это не только ж хохол, о чем нам прожужжал мозги телевизор.
это вообще категория людей такая, обычное тупое быдло, дом2, водка, сериалы про ментов и типа того.
(у америкосов тоже есть "свои" рагули - это реднеки, такие же тупые селюки).

надеюсь ответил развернуто.

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.

Промерил на своём стволике твист. Тоже 406мм я был уверен, что 450мм.
Получается заводские стволы ЧЗ, те, что идут на Чизу-200 и по крайней мере в калибре 5.5мм, имеют твист 406мм?
Честно, для меня это - новость

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©

Именно так. Поэтому эти стволы не любят высокую скорость.

Я совсем потерялсо .
У меня лобаевский и ЛВ с коротким твистом (16" и 406 мм) не выносили скоростя менее "90 .
Ну, на лобаевском ещё был участок в районе "70-75 . Воланы ЖСБ.

_________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь.

Больше шаг нарезов-выше скорость (на короткой пуле, онли), так учат нас классики англичанские. На бареле корейском шаг более 500 мм, кучная от т10 м/с начинается. На Лобаеве с 406 мм у меня от 265 до 300 хорошо идут но ствол не вывешен (может в этом дело), ибо Атаман. На чехе от ЧЗ200 (консольно вывешен, ибо Егерь), д90 м/с грамм и д72 хевик, не убавить не прибавить, наилучший результат. Так что согласен. Дурдом какой то.

Вот и я думаю, что заневоливание или натяжка ствола ооочень сильно влияют. И твисты тут чуть ли не вторичны.

_________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь.

Только на вибрацию - вывешенный если. А вот как натянутый? По идее, что натянутый, что просто зажатый (8-ми например) - это просто устранение вибрации при выстреле. Если дудка толстая - опять же по идее, никак не должно влиять.
А по твистам есть ещё момент. Недостабилизированная пуля (недокрученная) - линейная скорость падает гораздо быстрей, чем угловая - а следовательно, на определённой дистанции - пуля получается стабилизированной. А если взять противоположные условия (пуля перестабилизирована) - то с каждым следующим метром дистанции, перестабилизация увеличивается. Может здесь собака порылась.
А ещё и форма пули влияет (про длину пули не говорю).

Ага. Вот есть конкретная проблемка. Какие варианты решения?
Итак.
1)Дудка ЛВ 620мм, твист 406, бесчок, 6 полукруглых нарезов ("полигонал").
2)Пулько Баракуда Матч 5,51мм 1,37г. 5,52 и 5,53мм - летят гораздо хуже.
3)На срезе "80 мыс.
4)На 5,0м летит в 1-1,5см. А на 10,0м летит в 15см.
5)Изменение скорости +/- 4 мыс даёт значимое расползание кучи на 5,0м.
6)ЖСБ хорошо летят на таких дистанциях, но на срезе не меньше "90 мыс.

_________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь.

Теория теорией, но факты есть и против них не попрешь... По теории, чем короче твист, тем короче пуля должна лететь... Из моей практике (и Атамановцев, и Димы Торхова), на Лобавском твисте 406мм и вывешенном стволе самая кучная скорость в очень узком коридоре 29,2-29,7 м\с пулей JSB 1.175г. При уменьшении или увеличении скорости - сеялка. Граммовка не полетела.

При этом на CZ с твистом 450 самая кучная скорость той же пулей 27,0-27,5 м\с. Но кучность существенно не меняется на скоростях в диапазоне 25,0 - 28,0 м\с.

На Крикете карабине у меня с завода стоит LW, твист 450мм. Ситуация аналогичная тем же боеприпасом.

Стволы LW с 500мм твистом пока не отстреливал.

А какие могут быть варианты решения - кроме общеизвестных
Только подбор пуль и скорости под каждый ствол. Потому что в теории - одно, а на практике - как получится Тут я в таких же "непонятках".
Если опираться на всем известную прогу, по расчётам твиста - то у нас банально нет пуль с такой геометрией. Так же искал инфу по всевозможным справочникам - которые смог найти. Итог - чем больше читаешь, тем меньше понимаешь. И вся комичность ситуации в том, что всё должно поддаваться математическим обоснованиям и расчётам. А для этого - нужно проводить специсследования. И они скорей всего проводятся - ведь брэндовые производители от чего-то отталкиваются, когда приступают к изготовлению форм для пневматических пуль.

А по мне, поймал удачное сочетание - им и пользуйся)

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Согласен.
Просто перебором искать стволик, подбирать скорость/пули.
В теории всё красиво, а на практике бывает так, что - при равных данных два ствола могут давать совершенно разные результаты...

_________________
Мы были, есть и будем. Но нас нет. Мы миф.©

Дык, тем и живём
Исключение - это "полнотельщики", те кто сам изготавливает пули. Им можно и поэкспериментировать.

Привет камрады.подскажите самый простой метод померять твист.вроде как метить пульку надо и прогнать через ствол вращающимся шомполом ....смотреть куда меткой выйдет и простые арифметические расчеты потом.опр угол поворота пульки в стволе и по длинне ствола определить твист....может что проще есть?

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало !

Есть метод проще Узнать у производителя

_________________
С уважением,
Николай

Да просто вставляешь в ствол чего-нибудь плотное (можно пулю, можно патч, можно ершик), делаешь на шомполе отметку. Проталкиваешь шомпол до полного оборота на 360 гр - если длина ствола позволяет, и отмечаешь на шомполе 2-ю метку. Расстояние между метками и будет твист. Если длина стволика не позволяет сделать полный оборот - просто замеряешь например 180 гр, и расстояние умножаешь на 2.
Только нужно соблюсти одно условие - пуля/патч и пр. - должны идти по нарезам. Добиваются этого - плотностью посадки "датчика измерителя" в канал .

"Кровь, моча, плюс интуиция врача" .
Всё чаще на вопросы: "Как такое может быть?", отвечаю: "Это - пневматика , друг!"

_________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь.