Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 19 мар 2024, 11:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 11:54 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
Всего лишь за год для двух винтовок как-то собралось шесть пружин.
Заварил чай и сел за измерения. Вот что получилось:
длина/диа.нар./диа.вн./толщина/витки
1. 240/. 18,3/. 13,4/. 2,6/. 34
2. 225/. 19,2/. 12,6/. 3,2/. 29
3. 210/. 19,0/. 14,3/. 2,6/. 31
4. 190/. 19,2/. 13,3/. 3,0/. 29
5. 175/. 19,2/. 13,3/. 2,9/. 29
На всякий случай размеры поршня:
длина 115/ диаметр нар. 24,2/ толщ. стенки 2,2

2. 225/. 19,2/. 12,6/. 3,2/. 29
Самое большое межвитковое расстояние. Предположительно больше всего даст усилие.
93 мм при полном смыкании витков, т.е. ещё 2 см остаток (но там наверное ещё пирамидка внутрь заходит).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 12:12 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
C утра снова засвербило узнать про шестую пружину. Вскрыл винтовку и добыл следующее: длина 187/ диа.нар. 18,6/диа.вн.12,5/ проволока 3,1/ витки 27
Заодно измерил перепуск - 3,2мм, направляющую - длина 79/диам.12 и взял размеры поршня - стенка 2,2/нар.диа.24,2 и глубина вместе с зацепом 137,5мм.
Это всё к тому, что разыскал подсказку расчёта длины пружины для конкретной винтовки: https://www.youtube.com/watch?v=qWo3ZyW4eQw
Вот только немного туплю относительно замера длины поршня вместе с зацепом. Ведь зацеп проходит сквозь тыльник/задний упор пружины до соприкосновения с шепталом в СМ. Не могу сообразить, как правильно.
В предыдущем сообщении указана длина поршня без учёта длины выступающего стержня с зацепом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 12:26 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
AlexSnake писал(а):
2. 225/. 19,2/. 12,6/. 3,2/. 29
Самое большое межвитковое расстояние. Предположительно больше всего даст усилие.
93 мм при полном смыкании витков, т.е. ещё 2 см остаток (но там наверное ещё пирамидка внутрь заходит).

Прежде всего несколько смущает толщина проволоки. Не расхерачит ли такая пружина пластиковый пыльник, прослабленный отверстием для хода штока поршня?
Вот смоделировал установку поршня на боевой взвод. Смею предположить, что так определю длину сжатой пружины?


Последний раз редактировалось Оленевод 11 фев 2023, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 12:29 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
C утра снова засвербило узнать про шестую пружину. Вскрыл винтовку и добыл следующее: длина 187/ диа.нар. 18,6/диа.вн.12,5/ проволока 3,1/ витки 27

Эта пружина предположительно слабее указанной выше. При условии что пружина имеет схожую термообработку и схожий металл.

"Заодно измерил перепуск - 3,2мм, направляющую - длина 79/диам.12 и взял размеры поршня - стенка 2,2/нар.диа.24,2 и глубина вместе с зацепом 137,5мм.
Вот только немного туплю относительно замера длины поршня вместе с зацепом. Ведь зацеп проходит сквозь тыльник/задний упор пружины до соприкосновения с шепталом в СМ. Не могу сообразить, как правильно."
.
Какая вам разница, на сколько максимальная пружина войдёт, если у вас есть конечное кол-во пружин?!
.
Измерить можно, но для этого нужно знать несколько размеров:
Размер А= расстояние от задней части воздушки до зацепа шептало.
Размер В= расстояние от упора пружины задней пробки до задней части воздушки.
Размер С= глубина поршня (куда упирается пружина) до отверстия под шептало.
Итого: L= A-B+C


Последний раз редактировалось AlexSnake 11 фев 2023, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 12:30 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
Прежде всего несколько смущает толщина проволоки. Не расхерачит ли такая пружина пластиковый пыльник, прослабленный отверстием для хода штока поршня?

Откуда я могу знать?! Я отвечаю на ваши вопросы в рамках доступной инфы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 12:59 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Картинка, что не успел пристегнуть к своему предыдущему посту.


Вложения:
IMG_1778.jpg
IMG_1778.jpg [ 482.69 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 13:01 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
Картинка, что не успел пристегнуть к своему предыдущему посту.

Вложение:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 194.02 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 13:01 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
AlexSnake писал(а):

Какая вам разница, на сколько максимальная пружина войдёт, если у вас есть конечное кол-во пружин?!
.
Измерить можно, но для этого нужно знать несколько размеров:
Размер А= расстояние от задней части воздушки до зацепа шептало.
Размер В= расстояние от упора пружины задней пробки до задней части воздушки.
Размер С= глубина поршня (куда упирается пружина) до отверстия под шептало.
Итого: L= A-B+C

Премного благодарен.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 21:24 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Вот здесь не понял: "L" это до углубления тыльника или до зацепа шептала?
Друзья приходили. Жарил мясо. Выпили.))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 09:48 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Утром прочёл свой вчерашний глупый вопрос.)))
Ещё раз спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 13:54 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Продолжаю шаманские пляски.
После всяких измерений, формул и дельных советов свой выбор остановил на пружине №4 из своего перечня. Внутрь поршня установил втулку из ПЭТ пластика от минералки (хоть какая-то польза от вчерашних пьяных посиделок)), но чешу репу относительно увеличения диаметра железной направляющей (болтается внутри пружины) и выбора манжеты (с манжетой от Вадо скорость значительно ниже комплектной).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 20:34 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Вот уж нежданчик, так нежданчик! Никак не могу закрутить винт оси перелома ствола. В предыдущий раз всё случилось безо всяких недоразумений. Ахренеть!...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 09:43 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
А теперь новая напасть! Винтовка с установленной закрытой манжетой от вадо123 значительно не добирает в скорости/мощности и имеет неприлично большой разброс по цифрам. Все пружины, что в наличии, пересчитал по вышеприведённой формуле (ссылка). Все имеют недобор по 4-5 витков. Только та, что из проволоки 3,2мм не добирает два витка. Но ставить её опасаюсь, потому как очень жёсткая. Сегодня намерен найти ижевскую для мр-512 и согласно расчёта при толщине проволоки 3мм обрезать её до 33 витков. Результат измерения места под пружину, поставленную на боевой взвод, 110,4мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 11:43 

Регистрация: 30.11.2018
Сообщений: 245
Откуда: Хасавюрт
Оленевод писал(а):
А теперь новая напасть! Винтовка с установленной закрытой манжетой от вадо123 значительно не добирает в скорости/мощности и имеет неприлично большой разброс по цифрам. Все пружины, что в наличии, пересчитал по вышеприведённой формуле (ссылка). Все имеют недобор по 4-5 витков. Только та, что из проволоки 3,2мм не добирает два витка. Но ставить её опасаюсь, потому как очень жёсткая. Сегодня намерен найти ижевскую для мр-512 и согласно расчёта при толщине проволоки 3мм обрезать её до 33 витков. Результат измерения места под пружину, поставленную на боевой взвод, 110,4мм.


Не мучайся с витыми пружинами. Нет их нормальных!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 09:59 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
У меня иж60 с ГП, а в этом штёгере альтернативы витой пружине просто нет. Стоит поршень с центральным зацепом, так что придётся продолжать искать варианты.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 11:44 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
У меня иж60 с ГП, а в этом штёгере альтернативы витой пружине просто нет.

У меня в пользовании ППП разных и все с витыми пружинами и все прекрасно работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 17:38 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Замечательно. Вот и у меня Штёгер выдавал чуть более восьми джоулей на выстрел, а поменял манжету и (кажется) пружину, так винтовка сдулась приблизительно до очень нестабильных двух-трёх.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 22:15 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
Замечательно. .. так винтовка сдулась приблизительно до очень нестабильных двух-трёх.

Она (воздушка) чтит кодекс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 16 фев 2023, 16:06 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
AlexSnake писал(а):
Она (воздушка) чтит кодекс.

Это мой ИЖ60 чтит кодекс и выдаёт стабильные шесть с небольшим джоулей, а эта засранка капризничает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 04 мар 2023, 22:01 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Сегодня пружина серебристо голубоватого цвета для винтовки МР-512 нового образца была укорочена до 31 витка (33 по-умолчанию) и водружена в мой штёгер. Заметил, что винтовка снимается с предохранителя с немного большим усилием, а свободный ход спускового крючка наоборот стал более свободным и срыв с шептала более предсказуем. Ещё не понял это плохо или хорошо. Завтра быть может измерю скорость вылета пули, но даже теперь понятно, что она стала выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 04 мар 2023, 22:22 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
И немного забавного. Пока болел у дочери в Москве, купил ОП Discovery VT-Z 6-24X42 SFIR и всё вроде бы учёл, но... банально пролетел с длиной прицела. При переломе ствол своей казённой частью упирается в объектив прицела. Хорошо, что рядом стоял ИЖ60, где этой проблемы быть не может по определению.) Теперь соображаю, то ли продавать изделие, то ли на иже оставить. А ведь выбирал из 3-12 и 6-24 одной серии. Перевесил более длинный из за расхожего мнения, что "для бумаги много кратности не бывает". Вот такое кино!))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 00:14 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5494
Откуда: Москва, Кутузовский
Логика на самом деле того же происхождения, что и "выбрал Хатсан 125, ну потому что мощности то много не бывает!" :)
У всех маленьких переломок имеется такой аспект. У меня на БСАшке стоит ВОМЗ 4*32. Прицел бОльшего формата уже не влезает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 01:00 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Это на какую немаленькую переломку может встать прицел длиной 363мм!? Виталий, отдавая должное Вашим глубоким познаниям и практическому опыту в пневматическом оружии, стесняюсь спросить, а разве существует прямая зависимость между кратностью оптического прицела и его длиной? У меня старый ВОМЗ 4Х32 при вполне сравнимой кратности почти в два раза длиннее 1П6 3,5/20. Другое дело, что я оказался лохом, потому как не учёл ещё одного важного параметра ОП, его длины.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 02:04 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5494
Откуда: Москва, Кутузовский
Оленевод писал(а):
Это на какую немаленькую переломку может встать прицел длиной 363мм!? Виталий, отдавая должное Вашим глубоким познаниям и практическому опыту в пневматическом оружии, стесняюсь спросить, а разве существует прямая зависимость между кратностью оптического прицела и его длиной? У меня старый ВОМЗ 4Х32 при вполне сравнимой кратности почти в два раза длиннее 1П6 3,5/20. Другое дело, что я оказался лохом, потому как не учёл ещё одного важного параметра ОП, его длины.

Конечно имеет!
Достаточно рассмотреть любую линейку, любого производителя. Увеличение кратности коррелирует в том числе и с увеличением фокусного расстояния объектива.
Разумеется, миники, призматики, ПУобразные и прочее тут сравнивать некорректно.
Т.е. при сравнении схожих конструктивно прицелов, условный 3-9*40 всегда длиннее, чем 4*32. А 4-16*40, еще длиннее и т.д.

Цитата:
Это на какую немаленькую переломку может встать прицел длиной 363мм!?

На Хатсан 125, вообще легко :DD :DD :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 06:21 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Оленевод писал(а):
И немного забавного. Пока болел у дочери в Москве, купил ОП Discovery VT-Z 6-24X42 SFIR и всё вроде бы учёл, но... банально пролетел с длиной прицела. При переломе ствол своей казённой частью упирается в объектив прицела. Теперь соображаю, то ли продавать изделие, то ли на иже оставить. А ведь выбирал из 3-12 и 6-24 одной серии. Перевесил более длинный из за расхожего мнения, что "для бумаги много кратности не бывает".

Лет через 10, когда снова будет доступна пневматика в 4.5 калибре и больше чем на 10 метров энергией, сможете поставить на новую PCP и радоваться.
/Такой вот сценарий к вашему кино.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 09:50 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
AlexSnake писал(а):
/Такой вот сценарий к вашему кино.

Спасибо за оптимистичный прогноз! Тогда тем более прицел оставлю на ИЖ60. Мне с моим зрением вот уж точно много кратности не будет.))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 10:04 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
GnoM писал(а):
Разумеется, миники, призматики, ПУобразные и прочее тут сравнивать некорректно.

Ну отчего же! Ведь они тоже существуют. Тем паче, что мне нужно было "включить мозг" и подобрать устраивающий в том числе и по длине.

GnoM писал(а):
На Хатсан 125, вообще легко :DD :DD :DD

Упоминание этой винтовки уже стал воспринимать как проклятие потенциальному владельцу и как синоним опрометчивого поступка.))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 19:44 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Теперь жду оплаченный кронштейн-моноблок с выносом. Вот с ним передняя кромка прицела миллиметров на пять не достанет до казённого среза ствола, а голову не нужно будет тянуть вперёд к объективу. Но бленду с ОП придется снять.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 27 мар 2023, 22:13 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Кронштейн с выносом получил и Дискавери 6-24 благополучно перебрался на Штёгер. Но без бленды. На дистанции 25 метров первые попадания ушли ниже точки прицеливания сантиметров на пятнадцать. Прокладка из пивной пэт бутылки исправила ситуацию и дальнейшая настройка прицела ограничилась диапазоном от пяти до десяти кликов. Очень кстати оказался и резиновый наглазник, что скучал в ящике стола. Прикладка стала более скорой и предсказуемой. Буду подбирать нормальную резинку. Мне с ней гораздо комфортнее.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Stoeger (Штёгер) RX5
СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 22:52 

Регистрация: 23.02.2022
Сообщений: 452
Откуда: Ставрополь
Впендюрил пружину со светлым покрытием. Было 34 витка, отрезал три. Проволока 3,0 якобы для МР 512. Отстрел в хронограф показал вокруг 190 м/с. Пули 0,45г . С расширенной юбкой летят быстрее метров на пять. Взводится весьма плотно, спуск лёгкий, предохранитель не держит, винтовка иногда не ставится на взвод, помогает подталкивание СК вперёд при взводе. Намерен резать ещё виток.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DicBig и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB