Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 24 июн 2025, 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 23:33 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
В общем мне предложили зуль млг 550
Стоит ли овчинка выделки?
Какая его реальная цена?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 02:05 

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 2861
Насколько мне известно, зуль сейчас не выпускается.
А поэтому рыночных цен на него нет.
За сколько купишь у случайного продавца, за столько и молодец.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 03:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 563
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Хорошая память…
Да тут как не как цена зависит более чем от продавца :), я лично купил Зуль за 1.000руб. ;), знаю человека который купил Зуль ваще за 500руб. также знаю лично человека продавшего Зуль за 3.500руб. а ещё их люди на Ганзах пытаются продать и за 6 и за 7тыр.
Хотя я считаю цена этой винтовки во многом зависит от её внешнего вида и износа деталей :) ложа тожа :D должна сверкать ;)

_________________
The crow, cunning and clever beast... (с) Mass


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 12:19 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Мне предложил Nagant, цену пока не озвучил.
Конечно винт б/у, млг компрессионка, и спортивная


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 14:08 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
Mass писал(а):
Да тут как не как цена зависит более чем от продавца :), я лично купил Зуль за 1.000руб. ;), знаю человека который купил Зуль ваще за 500руб. также знаю лично человека продавшего Зуль за 3.500руб. а ещё их люди на Ганзах пытаются продать и за 6 и за 7тыр.
Хотя я считаю цена этой винтовки во многом зависит от её внешнего вида и износа деталей :) ложа тожа :D должна сверкать ;)

Не надо путать пружинный 312 Зуль (а точнее Haenel) с компрессионкой MLG550. Если МЛГ в рабочем состоянии, то с ними даже сейчас еще стреляют на соревнованиях уровня чемпионата города. А пружинки 312 (3121) имеют ценность только для развлекательной стрельбы и для коллекционеров.
Для спорта важны прежде всего стабильность скорости пульки, ее величина (в наиболее оптимальном для точности диапазоне) и качество ствола. А потертость ложи и проч., конечно на цену влияют, но для спорта это все бантики.

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 15:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 563
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Хорошая память…
Вот видите пришел Гризлик и всё популярно объяснил :), я вот как охотнечег не вижу счастья в винтовках спортивного назначения, да я стрелял и из Анечки и из ИЖей и из Зуля и ещё там из нескольких стволов в тире как для начинающих спортсменов так и для профи ;), но всё же не отдаю им предпочтения :), хотя по кучности и отсутствия отрыва мс. снимаю перед ними шляпу :)

_________________
The crow, cunning and clever beast... (с) Mass


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 18:05 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Предложил за 35000 р. (винт + диоптр + принадлежности) Конкретный вопрос - брать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 18:13 

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 2861
СеRый писал(а):
Предложил за 35000 р. (винт + диоптр + принадлежности) Конкретный вопрос - брать?

Я бы задал вопрос по-другому: "Можно ли купить нечто сравнимое по нужным мне характеристикам, но при этом современное и без проблем с запчастями?"
И подумал бы над ним.

Мое ИМХО, что за 35 тыр стоит брать, только если ты спортсмен, фанат Хёнеля и этой модели в частности. Или коллекционер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 18:17 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 989
Арсенал: Ничего нет
на ганзах есть подобная тема, там написали что за него 10 тыс - адекватная цена, но я за достоверность не ручаюсь

_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 18:19 

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 2861
Цена в 35 тыр в данном случае из разряда Мурки-Мега-Ап за 15 тыр.
Продавец не хочет продавать дешевле, потому что вложены душа и деньги, а покупатель не хочет переплачивать такую сумму за "б/у мурло".
И возникает диссонанс. Отсутствует продукт непротивления сторон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 23:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
Скажем так. Я свой 603 Файен брал дешевле.. Учитывая уровень MLG550 и полное отстутствие зипа и сервиса, я бы за нее больше 15 тыров не дал, в случае ее идеального, с точки зрения стрельбы, состояния.

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 23:26 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
А Иж-32 как Вы писали где есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 23:47 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
СеRый писал(а):
А Иж-32 как Вы писали где есть?

Я не занимаюсь торговлей Ижами.. :shock: :D

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 23:50 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Ну кто-то же занимается!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2009, 14:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 563
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Хорошая память…
У меня под носом на 5той парковой улицы был магазинчик в подвале Ижевский там была представлена практически вся выпускаемая продукция ИЖмеха + запчасти и т.д.
Но есть одно но, этот магазин уже года как два стал полностью коммерческим то есть вывеска та осталось Охотник – Рыболов но и появилась другая на двери типа ООО Пупкин :) и с ИЖмехом он теперь не чего общего не имеет, потому там и стали цены О Го го и ассортимент по убавился :(, короче этот магазин переехал как с полгода куда то на 7мую парковую, по моему?

А по теме 35 рупий за Зуль это крутовата, так как и обсуждалось ранее расходников в Ру. магазинах нет :(, да и вещь далеко не новая :(

_________________
The crow, cunning and clever beast... (с) Mass


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 02:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 710
Откуда: Wien, Österreich
вообще, это примерно цена чего-нибудь типа пятисотого файна в европе. с доставкой и сертификацией выйдет конечно дороже, но не принципиально. другое дело, заметно дольше и геморройнее, но имхо игра свеч стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 10:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1039
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
СеRый писал(а):
Предложил за 35000 р. (винт + диоптр + принадлежности) Конкретный вопрос - брать?

За эти бабки MLG имеет смысл брать только в случае если хочется именно ее.
Нагант - коллекционер и я убежден, что винтовка в отличном состоянии и со всеми принадлежностями, но я летом взял винтовку на два класса повыше за 34000р, также в отличном состоянии.
Если уж есть такие деньги и хочется высококлассную спортивную винтовку 7.5дж, то я б советовал чуточку добавить и купить
http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=232&cat=500
или поискать что-то аналогичное но БУ за 35000р
Думаю, что это возможно.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 17:18 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Спасибо, хотел ИЖ-32 БК и нашёл!!!
Нашёл в москве за 20 тыс.!!!
А с ПЦП уже не хочу связываться


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 19:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 133
Откуда: Мск
Может немного не в тему......Мой друг однажды познакомившись с каким то дедушкой-бывшим спортсменом(стрелкового спорта естесссно),приобрёл у него винтовку фирмы зуль.Тоже старенькая с виду,но живая на все 100.Покупка мотивировалась необычаяным восторгом от качества деревянной ложи,и ценой,2500 тысячи рублей)))Дедуля в восторге ,дружище тоже)Так теперь товарищь мой не признает ничего больше кроме этого винта,была диана так продал нах :shock: :shock: :shock: Если честно кучки которые он собирает ЖСБхами очень удивляют,на 25 метров стреляли(с жесткого упора),самый лучший резельтат 2 сантиметра)Эт я к тому веду что иногда не обязательно гнаться за дороговизной,цена не всегда определяет качество!!!Главное чтоб душа пела :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 01:36 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
Armand Assante писал(а):
Может немного не в тему......Мой друг однажды познакомившись с каким то дедушкой-бывшим спортсменом(стрелкового спорта естесссно),приобрёл у него винтовку фирмы зуль.Тоже старенькая с виду,но живая на все 100.Покупка мотивировалась необычаяным восторгом от качества деревянной ложи,и ценой,2500 тысячи рублей)))Дедуля в восторге ,дружище тоже)Так теперь товарищь мой не признает ничего больше кроме этого винта,была диана так продал нах :shock: :shock: :shock: Если честно кучки которые он собирает ЖСБхами очень удивляют,на 25 метров стреляли(с жесткого упора),самый лучший резельтат 2 сантиметра)Эт я к тому веду что иногда не обязательно гнаться за дороговизной,цена не всегда определяет качество!!!Главное чтоб душа пела :old:

2 см на 25 м хм.. хорошо доведенная Мурка (МР-512) с ГП и проч.. стреляет лучше.. А 2см.. действительно больше 2500 не стоит.

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 02:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 133
Откуда: Мск
Ну струльни из своей мурки на 25 метров чтоб одна в одну,и выложи а мы поглядим...Винтовке 30 лет братан....а мурку ты свою вскрываешь по 10 раз на дню.А тут как все работало так и работает :old: сделано на совесть и качественно....да и потом я не говорил что мы снайперы-передовики.В моём понятии 2 см это результат!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 15:33 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
Armand Assante писал(а):
Ну струльни из своей мурки на 25 метров чтоб одна в одну,и выложи а мы поглядим...Винтовке 30 лет братан....а мурку ты свою вскрываешь по 10 раз на дню.А тут как все работало так и работает :old: сделано на совесть и качественно....да и потом я не говорил что мы снайперы-передовики.В моём понятии 2 см это результат!

Мой 300 Файен выпуска 70 лохматых годов дает на 25 м на улице 5.5 мм. А он тоже пружинка, и что из того. Просто 2см для зуля это очень плохо. При любом ее возрасте, либо винтовка полностью убита и больше 2500 действительно не стоит, либо человек просто не умеет стрелять. И из оружия (переломок) типа мурок я стрелял последний раз тоже лет так тридцать назад, когда с ребятами из спортшколы обдирали тир в Лунапарке, ибо сейчас уже не кошерно это :D

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 19:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.07.2006
Сообщений: 439
Откуда: ССК МЭИ, г. Москва
Арсенал: ИЖ-46м
ВАМ-50 булпап+ NcStar 6-24x50
а может тогда подскажете где найти манжету на MLG?
кстати я из мурки на 50м собирал 16-18 мм))))


Вложения:
DSCN3528- мишень отстрела - копия.JPG
DSCN3528- мишень отстрела - копия.JPG [ 150.34 Кб | ]

_________________
главная цель-совершенство.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 19:54 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
А это мурка была с каким прицелом?
На млг манжеты если и есть то тока в германии, это и держало от покупки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 21:20 

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 2861
СеRый писал(а):
А это мурка была с каким прицелом?

Да какая разница?
Можно и с мушки так настрелять. Точность в данном случае от прицела почти не зависит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 21:28 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Может, но для пеня главная проблема - пристрелять мурку. На даче пристреливал - пуля в пулю. В тире ни х*я, разброс аццкий, вобще тупит винт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 15:44 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
СеRый писал(а):
Может, но для пеня главная проблема - пристрелять мурку. На даче пристреливал - пуля в пулю. В тире ни х*я, разброс аццкий, вобще тупит винт

Если в одном случае винтовка стабильно кладет пуля в пулю, а в другом, так же стабильно нет, то, как правило, тупит не винтовка, а стрелок.. :D Обратите внимание на изготовку в обеих случаях и на то, с какого упора стреляли и там и там, и где он был расположен (какой точкой на него опиралась винтовка)

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 16:18 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Хотя может и из-за етого. Пристрелка - с упора типа бревно, стрельба велась с рук. Попробую соорудить приблуду и провести отстрел на кучность с "тисков"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 17:44 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
СеRый писал(а):
Хотя может и из-за етого. Пристрелка - с упора типа бревно, стрельба велась с рук. Попробую соорудить приблуду и провести отстрел на кучность с "тисков"

Пружинку, да еще и переломку и с тисков.. см выше.. :)

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 20:13 

Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 293
Откуда: Россия, ПТЗ
Арсенал: Haenel 312
ИЖ-32М
Haenel 550-1 MLG
МЦ-66-1
МЦ-69-1М
ИЖ-38 (х4)
МР-533К

Продано:
Anschutz 8002 S2
ИЖ-32
ИЖ-32БК
Walther LP300
Нет, я с приблуды две доски под углом 90*, с вырезом. Другого пути не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB