Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 20:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13594 ]  На страницу Пред.  1 ... 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414 ... 454  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 00:43 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Пчёл писал(а):
А подходящую пульку подобрать? Это так,на вскидку вопрос.

Так мишенька всё покажет.
Пчёл писал(а):
Как манжета прогорает?

ещё раз, не прогорает, если нет смазки кг-ов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 07:35 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Так не надо кг,просто чуть больше чем надо. Когда мишенька показывает , то стрельнул пяток раз в хрон и всё на свои места встало. Пружину менять или манжета сдохла .
Пули подбирать ,опять же ... Отстрелял пяток -скачет скорость - за борт пульки.
Ну мне ,да и многим , так проще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 13:59 

Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 120
Откуда: Ростов на Дону, Батайск
Арсенал: Stoeger X20 пластик-ВОМЗ 6-42
пистолет Атаман М1-У
Ибо для ППП хрон не нужен, от слова совсем!!! ИМХО[/quote]
Купил хрон, проверил скорость разных пуль. Поставил ГП, проверил скорость, начал стрелять, пострелял около 400-500 пуль, пропала куча, явный дизель, проверил через хрон, скорость выросла на 15-20 м/с. Разобрал винтовку, внутри всё в масле, всё чёрное от дизеля. Гп кидает масло, так что с помощью хрона можно понять когда пора разбирать винтовку и убирать излишки масла. После установки новой ГП лучше разобрать после 300 выстрелов, не больше, так как новая ГП сильно выкидывает масло, после можно примерно каждые 500 выстрелов разбирать и удалять излишки масла.


Последний раз редактировалось Виктор 161 12 июл 2019, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 14:05 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Просто денег жопно ;) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 16:10 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Виктор 161 писал(а):
Ибо для ППП хрон не нужен, от слова совсем!!! ИМХО

Разобрал винтовку, внутри всё в масле, всё чёрное от дизеля. Гп кидает масло, так что с помощью хрона можно понять когда [/quote]
Сначала ставим ГП от доморощенных производителей, потом ГП закидывает масло, потом прогорает манжета, потом мы хроном определяем, что купили плохую ГП и меняем всё и везде.
Исправная воздушка ничего никуда не закидывает, и ГП это не нужный чуждый элемент, т.к. витая пружина справляется со своими функциями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 16:15 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Не надо на ГП бочку катить ;) . Просто тебе нравится витая и всего делов . Мне на маленьком компрессоре нормуль, а дальше на их на фиг. Да и менять периодически надо, ГП поставил и забыл


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 16:28 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Пчёл писал(а):
Да и менять периодически надо, ГП поставил и забыл

Тут оратор выше, пишет, что нужно проверять воздушку после каждой банки пуль.
Безусловно ГП бывают разные и накачены по разному, отсюда и ресурс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 16:34 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Как ее проверять ,это личное дело каждого. Это так же как с чисткой ствола. Кто-то после банки,кто-то как сеять начинает, а кто-то спонтанно- ой ...ля,давно не чистил.
Ещё есть мнение,что с ГП нужно ставить открытую манжету ,она лучше масло собирает,при взводе. У меня везде Петрухина стоит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 17:06 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
Лень мне в планшет пальцем тыкать, буду у компа, напишу подробно, а сейчас коротко... Хрон необходим для правильной настройки винтовки, и не важно РСР это или ППП.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 17:13 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Const1959 писал(а):
необходим для правильной настройки винтовки ППП.

Тогда нужно уточнить какие настройки есть у ППП с витой пружиной????
/лично я не знаю, видимо мало воздушек перебрал/настроил в жизни...
---
//думаю, что дальше речь пойдет про ГП, но это уже не чистая ППП, а переходная в PCP, тогда да, нужен хрон, как и для любой PCP с кучей настроек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 17:18 

Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 1426
Откуда: Ярославль
Арсенал: В Рождество Христово, все пропил, снова в поиске,
AlexSnake писал(а):
Тогда нужно уточнить какие настройки есть у ППП с витой пружиной????
/

Настройка скорости, например ''игрой'' с диаметром перепуска либо диаметром проволоки пружины :old:

_________________
Ненадо мне повторять два раза что делать. Мне и с первого будет по@@й :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 17:20 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
wik писал(а):
Настройка скорости, например ''игрой'' с диаметром перепуска либо диаметром проволоки пружины :old:

К сожалению перепуск ф3-3.2 мм и никакой другой. Определить его можно по калибру, например сверлом.
Сечение пружина более Ф3.2-3.3 не войдёт, что касается меньшего, то мало кто будет это делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 18:24 

Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 1426
Откуда: Ярославль
Арсенал: В Рождество Христово, все пропил, снова в поиске,
AlexSnake писал(а):
К сожалению перепуск ф3-3.2 мм и никакой другой. Определить его можно по калибру, например сверлом.
Сечение пружина более Ф3.2-3.3 не войдёт, что касается меньшего, то мало кто будет это делать.

Очень спорное утверждение :old: если мне память не изменяет, то Константин своего точно дефорсировал, и вроде как до 1,8 жука, как и что он делал, думаю напишет сам ;)

_________________
Ненадо мне повторять два раза что делать. Мне и с первого будет по@@й :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 18:32 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
wik писал(а):
то Константин своего точно

Соглашусь, пожалуй много что он пробовал...
//Я быстрее успокоился к Стожеру...))
Пружины все разные, поэтому вставляешь одну, стреляешь, потом другую и снова в тир.
Меньшая энергетика даёт меньше вибрация и если пулять на 25-30 метров, то все эти Дж ни к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:13 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
AlexSnake писал(а):
Соглашусь, пожалуй много что он пробовал...
//Я быстрее успокоился к Стожеру...))
Пружины все разные, поэтому вставляешь одну, стреляешь, потом другую и снова в тир.
Меньшая энергетика даёт меньше вибрация и если пулять на 25-30 метров, то все эти Дж ни к чему.

Вот именно, что все пружины разные, но слабую можно "поджать", а сильную чуть подрезать, и выйти на оптимум усилия, по аналогии ГП можно сдуть или докачать..., вот как тут обойтись без хрона?, тупо стрелять с той пружиной, что поставил?, и не обращать внимания на расколбас и брыкание винтовки... У Гнома есть статья про настройку ППП, тест пружины пулей с расширенной юбкой... без хрона ничего не получится, проверено лично.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:18 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Const1959 писал(а):
без хрона ничего не получится, проверено лично.

Я в 80-90 гг проверял по пробитию фанеры толщиной 12-15 мм и далее штангель глубина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
Вопрос не только о Жорика, тут о ППП в целом. Я на Диане 31 этот вопрос исследовал - в комплекте была пружина скорее всего от До 48-52, после её установки в винтовку был страшный расколбас и всего 17,5 Дж., после подрезки пружины ( в два этапа, с промежуточными тестами энергетики), получил 21,5 Дж. и ровный, мягкий выстрел... Хрон наше все. :old:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:24 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Const1959 писал(а):
был страшный расколбас .. и ровный, мягкий выстрел...

А "расколбас", дай угадаю, был разброс в мишени?
Почему и писал, что мишенька всё скажет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:33 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1744
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
AlexSnake писал(а):
думаю, что дальше речь пойдет про ГП, но это уже не чистая ППП, а переходная в PCP

ты еще просто наивен в ППП :пс) , тебя ждет много открытий.
пс. ГП, это переход в писипи ,гламурно :DD


Последний раз редактировалось zaharin 12 июл 2019, 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:37 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
zaharin писал(а):
...тебя ждет много открытий.

думаю уже не ждёт, после самодельной уже нечего открывать((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:40 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
Самоделка- капец какой эталон :) . Пошшупай нормальную ППП ,а не валовый продукт китайпрома.
Самоделка- типа насос ? Или настоящая, стреляет - попадает ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:43 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Пчёл писал(а):
Самоделка- капец какой эталон :) . Пошшупай нормальную ППП ,а не валовый продукт китайпрома

Считаешь, что если пишут в этой теме, то имеют одну или стреляли из одной воздушки???
С чего такая узость взгляда?
---
Самоделка, это скорее когда все процессы и результат можешь представить сам и воплатить в металле и проверить на результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:47 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
AlexSnake писал(а):
А "расколбас", дай угадаю, был разброс в мишени?
Почему и писал, что мишенька всё скажет...

Расколбас, это когда винтовка при выстреле норовит из рук выпрыгнуть..., причём в произвольном направлении... И после выстрела надо мишень а ОП заново искать. ;) А отдача это вообще отдельная тема... руки " сушит", а энергетики ноль. :?
Про мишеньку не я писал.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:52 
Забанен

Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4850
Откуда: Королёв. Моск.обл. А родом, из далека Сибирского.
Арсенал: Две винтовки ППП и два пистоля СО2.
AlexSnake писал(а):
Считаешь, что если пишут в этой теме, то имеют одну или стреляли из одной воздушки???
С чего такая узость взгляда?
---
Самоделка, это скорее когда все процессы и результат можешь представить сам и воплатить в металле и проверить на результат.

Нет конечно, здесь пишут люди у которых не только х20 ,да и те у кого его уже нет .
П.с. не серчай, просто при слове самоделка , вспоминается насос :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 21:10 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
Терапевты к больным ходят со стетоскопом, в нашем случае это хрон. Т.е. основной диагностический прибор ( инструмент), как у земского доктора " слуховая трубка" была. :roll:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 21:59 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
Есть ещё пример с Варей 97... Стрелял, попадал, и знал, что в ней 17 Дж., и вдруг кучки собрались почти в калибр и отдача пропала совсем... "Наверно освоил винтовку по полной" думаю я ... :smoke: Стреляю в хрон и вижу 14 Дж.... Лезу внутрь, а там обломаны 2 витка - лопнула пружина . Печально, но не смертельно, хрон помог разобраться в происходящем. ;) Это я к ток, что хрон вещь очень нужная, если конечно не просто стрелять... Стрелять... Стрелять. :smoke:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Последний раз редактировалось Const1959 12 июл 2019, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 22:00 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
Const1959 писал(а):
Терапевты к больным ходят со стетоскопом, в нашем случае это хрон. Т.е. основной диагностический прибор ( инструмент)

Если воздушка из чужих рук и требуется быстро понять (в мастерской) что с ней не так, то конечно, хрон даст понимание с какой энергией имеем дело.
Но сам же знаешь, даже простая замена на более тугую манжету скушают эти Дж при той же пружине и поршне.

Поэтому и не важны сами Дж, а только в сравнении с максимально возможными, как у других сравнить...
Если воздушка+стрелок попадает, то не имеет значение Дж.
На 10-15 метров попадать из "слабой воздушки" куда проще...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Кто что может сказать про Stoeger X20?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 22:05 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2599
Откуда: Москва СВАО
AlexSnake писал(а):
Если воздушка из чужих рук и требуется быстро понять (в мастерской) что с ней не так, то конечно, хрон даст понимание с какой энергией имеем дело.
Но сам же знаешь, даже простая замена на более тугую манжету скушают эти Дж при той же пружине и поршне.

Поэтому и не важны сами Дж, а только в сравнении с максимально возможными, как у других сравнить...
Если воздушка+стрелок попадает, то не имеет значение Дж.
На 10-15 метров попадать из "слабой воздушки" куда проще...

Ну так о том и речь, хрон не прибор для выжимания Дж. Из винтовки, это прибор контроля за её здоровьем и для её настройки... Перепуски, манжеты, пружины... Уже вторично и перестраиваемо- регулируемо.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 22:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5494
Откуда: Москва, Кутузовский
В современных российских реалиях, где кругом один левак и никто ни в чем не понимает, хрон необходим.
Относительно темы топика, Ст. Х20, что бы не была потребность в хронографе, надо что бы продавали пружины по 50-53кг максимум. Тогда можно не париться, ставить и пользоваться. Уже даже 60кг легко может оказаться много на конкретном экземпляре и энергия провалится. А как это без хрона узнать новичку?
Человек опытный в ППП, руками может почувствовать правильно работает винтовка или нет. Новичок же, может только сказать, что у него "чоткая отдача" и не более того :DD

А на мишени.. О каких мишенях идет речь, если даже тут на форуме большая часть, с 25м в половину А4 стреляют?
Я по сервисному опыту могу сказать, рядовой юзер понимает что с винтовкой что то не так, только когда уже совсем капец, пулька из ствола перестает вываливаться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 22:24 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3407
Откуда: MSK
GnoM писал(а):
рядовой юзер понимает что с винтовкой что то не так, только когда уже совсем капец, пулька из ствола перестает вываливаться :)

И этому юзеру предлагаешь купить хрон, чтобы потом нести в сервис со словами, что скорость упала на 23.5%??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13594 ]  На страницу Пред.  1 ... 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414 ... 454  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot], strazhok и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB