Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

03 авг 2019, 11:41

Привет! Тоже хороших выходных. Я про регулируемую ГП. Я в свое время занимался такими вещами на Стоеджере. Это давно было. Сейчас может качество изготовления выросло, но тогда, если честно, постоянно приходилось разбирать винт и что то делать с ГП. В конце концов надоело... :) Вверху насос... Сейчас постараюсь объяснить главный "косяк". Корпус ГП. В нем шток. В месте выхода штока из корпуса , все очень тонко. Там бы нужна какая то втулка внутри, что ли, или поршень штока должен быть в виде некого цилиндра. То есть получается, что если ГП сдута, то шток болтается относительно вертикали , во все стороны. . Когда накачана, то ессно давлением ее прижимает. Отсюда ее недолговечность. Сейчас может мастера это учли и делают по другому. Не знаю...
Вложения
DSC00391.JPG
DSC00383.JPG

03 авг 2019, 11:58

Ну а у меня никогда и не было ГП, что бы самому там регулировать давление.
Привык пользоваться цельными, без регулировки. Считал что от этого они надёжнее, что ли.
Получается ошибался.
На Hatsan MOD 25 , да , пришла с винтиком уже. Так а как это всё сделать тоже, если ни насоса ни опыта в таких вещах нет. На глаз то тоже стравить её не катит, как то не то.
В итоге Виталий настроил пистолет на 55 кг. пружине. То есть есть 7-8 кг опять лишние были. Хорошо хоть я им не очень долго пользовался- свеженький был ещё.

03 авг 2019, 14:37

Evgen58 писал(а):Ну а у меня никогда и не было ГП, что бы самому там регулировать давление.
Привык пользоваться цельными, без регулировки. Считал что от этого они надёжнее, что ли.
Получается ошибался.
На Hatsan MOD 25 , да , пришла с винтиком уже. Так а как это всё сделать тоже, если ни насоса ни опыта в таких вещах нет. На глаз то тоже стравить её не катит, как то не то.
В итоге Виталий настроил пистолет на 55 кг. пружине. То есть есть 7-8 кг опять лишние были. Хорошо хоть я им не очень долго пользовался- свеженький был ещё.
Сколько стоят услуги мастера в Москве по настройке и отладке данного девайса.
? 25 ,в смысле

03 авг 2019, 14:42

alex55 писал(а):Привет! Тоже хороших выходных. Я про регулируемую ГП. Я в свое время занимался такими вещами на Стоеджере. Это давно было. Сейчас может качество изготовления выросло, но тогда, если честно, постоянно приходилось разбирать винт и что то делать с ГП. В конце концов надоело... :) Вверху насос... Сейчас постараюсь объяснить главный "косяк". Корпус ГП. В нем шток. В месте выхода штока из корпуса , все очень тонко. Там бы нужна какая то втулка внутри, что ли, или поршень штока должен быть в виде некого цилиндра. То есть получается, что если ГП сдута, то шток болтается относительно вертикали , во все стороны. . Когда накачана, то ессно давлением ее прижимает. Отсюда ее недолговечность. Сейчас может мастера это учли и делают по другому. Не знаю...

Об этом не особо принято писать. Люди покупают все эти резиночные пружины исходя из стереотипа, что раз можно самому разобрать и подкачать, значит надежно.
Но вместо того, что бы установить и забыть, так и получается, по кругу, поменять резинки-накачать.. Даже заводская пружина от Вайрауха 90 и та страшно капризная и по надежности сильно уступает традиционным газовым пружинам.
Плюс, как по мне, самый важный, решающий аспект, при прочих равных, взведение такой пружины требует ощутимо большего усилия. Сильнее нагружает механизм взвода и спуска..

03 авг 2019, 15:02

Evgen58 писал(а):Ну а у меня никогда и не было ГП, что бы самому там регулировать давление.
Привык пользоваться цельными, без регулировки. Считал что от этого они надёжнее, что ли.
Получается ошибался.
На Hatsan MOD 25 , да , пришла с винтиком уже. Так а как это всё сделать тоже, если ни насоса ни опыта в таких вещах нет. На глаз то тоже стравить её не катит, как то не то.

Я для этой цели купил себе напольные весы . :) Жена свои не дала :) Сделал некую конструкцию, типа станка для сжатия пружин и таким образом замерял КГ ))) Конечно погрешность большая была , но хоть приблизительно... :)

03 авг 2019, 15:07

GnoM писал(а):Об этом не особо принято писать. Люди покупают все эти резиночные пружины исходя из стереотипа, что раз можно самому разобрать и подкачать, значит надежно.
Но вместо того, что бы установить и забыть, так и получается, по кругу, поменять резинки-накачать.. Даже заводская пружина от Вайрауха 90 и та страшно капризная и по надежности сильно уступает традиционным газовым пружинам.
Плюс, как по мне, самый важный, решающий аспект, при прочих равных, взведение такой пружины требует ощутимо большего усилия. Сильнее нагружает механизм взвода и спуска..

Да наверное так и есть. Сейчас в магазинах пневматики элементарно все делают. И не только могут накачать столько, сколько клиент просит, но и объяснят, что мол высокое давление прирост мощности не даст,а только ведет к поломке девайса, ну и в этом плане все разжуют. У нас так... Может просто адекватные люди работают ? ХЗ?

03 авг 2019, 16:56

Saundstorm писал(а):Сколько стоят услуги мастера в Москве по настройке и отладке данного девайса.
? 25 ,в смысле

Если честно- адекватно ответить на этот вопрос не смогу. Я отдельно не знаю эту сумму просто.
Отдавал сразу три стрелялки, поэтому и сумма получилась общая. И сумма эта очень мне понравилась!
Если учесть что все три ГП Виталий ставил и настраивал свои, и то сколько работ по доработке было сделано, то в оконцовке получилась очень даже приятная цена за всё.
Да и сами винтовки были далеко не новые и мягко сказано "уставшие".
Для меня главной задачей стало передать из рук в руки, и после сделать так, что бы всё приехало ко мне назад.
Далековато я от Москвы живу. Но и это решилось без больших денежных затрат. Друзья помогли.
А так , цены указаны на сайте - http://gnom256.narod.ru/price.html , там же и емайл и телефон для связи.

04 авг 2019, 11:38

Ценники,конечно,хороши.Вполне адекватны. Порадовал пункт,разобрали и не можете собрать. Такое,наверно,у всех было. Первый 125 хаЦан ,еще лет 10 назад,собирал после рассыпания деталей часа 2. Есть такая особенность его см. Думаю,это самый востребованный пункт.

05 авг 2019, 08:17

Местный комрад решил сравнить в плане эксплуатации 2 винтовки,вот эту. https://krsk.au.ru/3917630/. И стоеджер 20, Обе куплены в магазине,одна на Пашенном,та,что В2, именно по этой ссылке,стоеджер 20 в ружейной мануфактуре. Обе винтовки,для чистоты экспер. Отданы одному и тому же мастеру для расконсервации и приведение в рабочее состояние. К сожалению,сам не могу отследить за ходом опыта и сравнения,т к работаю сейчас далеко от города,но 22 августа обязательно напишу впечатления от эксплуатации. Контингент будет разный,от субстрата,до продвинутых стрелков. Настрел будет большой,видимо,пару десятков картонных коробочек по 1250. Зачем все это пишу. Самый типичный вопрос . Подскажи,какая винтовка самая хорошая. Бюджет? Ну,не знаю...ну может,тыщи 3....5, так,пострелять для развлекухи. Поэтому интерес к относительно дешевым винтовкам,максимум до десяти. К.руб.Опыт эксплуатации,сравнение,отстрел,ресурс,ремонтопригодность,ТТХ, живучесть,остаточная стоимость. Стоеджер,уж простите любители этой винтовки,выступает нижней меткой на этой планке,так проще сравнивать. Интерес и писанина в теме не носит никакого тенденциозно,или юмористического характера,просто сбор информации,по критериям,вышеперечисленным. ТТХ,ремонтопригодность,живучесть,цена- качество, остаточная стоимость на вторичном рынке,остаточная стоимость неисправной,общие впечатления,и ещё ряд других пунктов

05 авг 2019, 11:32

alexis писал(а):Местный комрад решил сравнить в плане эксплуатации 2 винтовки Поэтому интерес к относительно дешевым винтовкам,максимум до десяти. К.руб.Опыт эксплуатации,сравнение,отстрел,ресурс,ремонтопригодность,ТТХ, живучесть,остаточная стоимость. Стоеджер,уж простите любители этой винтовки,выступает нижней меткой на этой планке,так проще сравнивать.

Ну и пусть сравнивает, а мы в конце месяца почитаем :) , где то с улыбкой, где то с сарказмом почитаем!
За нашу винтовку всё давно расписано, разжёвано , и на блюдечке подано.
В наши дни редкий человек приходит в магазин, и с бухты-барахты тыкает пальцем и говорит хочу вот эту.
Так что я думаю за Х-20 все кто в теме, и так всё знают.
Поэтому, да , почитаем , когда напишете. Улыбнёмся, и будем пользоваться этой дешёвой и не живучей винтовкой дальше.

05 авг 2019, 11:37

Evgen58 писал(а):Ну и пусть сравнивает, а мы в конце месяца почитаем :) , где то с улыбкой, где то с сарказмом почитаем!
За нашу винтовку всё давно расписано, разжёвано , и на блюдечке подано.
В наши дни редкий человек приходит в магазин, и с бухты-барахты тыкает пальцем и говорит хочу вот эту.
Так что я думаю за Х-20 все кто в теме, и так всё знают.
Поэтому, да , почитаем , когда напишете. Улыбнёмся, и будем пользоваться этой дешёвой и не живучей винтовкой дальше.

Согласен с Евгением на 100%. Сравнивайте, играйте в экспертов и т.д. :lol:

05 авг 2019, 11:40

Да тут и ждать не надо ;) . Жорик сто пудов пролетит

05 авг 2019, 11:44

И если на то пошло, прежде чем сравнивать- обе винтовки надо настроить так, что бы все их КПД уходили только на вылет пули и не больше.
Что бы остальные факторы уже ни влияли на саму винтовку,её железо и т.д.
Ваш комрад будет это делать, или нет?
Просто без этого это будет как бы не правильное сравнение.
Это как сравнивать примерно одинаковые машины, только у обоих не настроены карбюраторы, не отрегулированы клапана и ещё много чего не сделано.

05 авг 2019, 11:48

А вот это не факт. Сравнивать будет Евгений,местный любитель ППП пневматики. Так что.,ни узнать,ни повлиять никак не смогу. А почему ты так уверен,что Жорик пролетит? Ты тоже ставишь его на самую низкую планку? Не уверен, китайка может не понравиться дубовым см и ещё более ужасной кучностью. В общем,приеду,посмотрю,поиграю,т СК.в экспертоФф

05 авг 2019, 11:57

alexis писал(а):А вот это не факт. Сравнивать будет Евгений,местный любитель ППП пневматики. Так что.,ни узнать,ни повлиять никак не смогу. А почему ты так уверен,что Жорик пролетит? Ты тоже ставишь его на самую низкую планку? Я ,вот,не уверен, китайка может не понравиться дубовым см и ещё более ужасной кучностью. В общем,приеду,посмотрю,поиграю,т СК.в экспертоФф

Спуск Жорика можно доработать и он станет очень легким и комфортным, только такие вещи делают для себя, у СВОЕЙ!!! винтовки, а никак не просто так, усилие пружины тоже надо настраивать, даже витой, это комплекс работ по приведению винтовки к нормальной эксплуатации, да и много чего еще... Просто взять две винтовки из коробки и начать их сравнивать??? А ничего, что они изначально разной мощности??? Хатсан 150 и ИЖ60 сравнивать не будите??? ;)

05 авг 2019, 12:01

alexis писал(а):А вот это не факт. Сравнивать будет Евгений,местный любитель ППП пневматики. Так что.,ни узнать,ни повлиять никак не смогу. А почему ты так уверен,что Жорик пролетит? Ты тоже ставишь его на самую низкую планку? Не уверен, китайка может не понравиться дубовым см и ещё более ужасной кучностью. В общем,приеду,посмотрю,поиграю,т СК.в экспертоФф

Нет ,не ставлю :) просто от тебя иного не ожидаю. В2 -для меня хлам . Но это просто по внешнему виду сужу, поделка корявая,типа пневматическая винтовка.

05 авг 2019, 12:07

Я теперь понимаю, почему красноярская помойка завалена "убитыми" винтовками всех наименований и особенно дешевыми... там никому и в голову не приходило, что любую винтовку нельзя эксплуатировать из коробки "как есть", ее надо не только расконсервировать, но еще и настроить, отрегулировать, но видно так стрелять охота, что несколько картонок по 1250 пуль в день улетает из винтовки не готовой к эксплуатации, как результат - сама винтовка на помойку! :old:

05 авг 2019, 12:16

А,вот,нашел ее. Походу он уже изначально выставил обе на продажу. Не пойму,его страница,не. Нет, у меня нет изначально предвзятого отношения. Но иногда результаты опыта эксплуатации насколько разные,что фигею сам. К примеру,читаю,Виталий пишет. Диана 52 винтовка вечная. У меня нет такой статистики,как у него,но из дорогих винтовок она была самая нежная,из 5 образцов. При этом б...,.самая опасная в плане ампутации пальцев. :hah: То же и стоеджер. Уже сколько десятков винтовок ,10, 20 побывало,разных,. Нет,открываю тему,оказывается, 20 чуть ли не кучнее вайруха. Неужели ни у кого не было на 20 отсутствие нарезов на 2 см ствола? А несоосный канал ствола? Читаю здесь. Прихватил ограничитель сваркой.Сваркой!!!! К компрессору!!! Или обломанный ус сваркой ж!! Ребята,и после этого она стреляет,и попадает?

05 авг 2019, 12:25

Покупая убитые винтовки , глупо делать выводы о них. Хоть Стажор-кросман, хоть Диана.
Чем плохо что людям нравится и из нее стреляют . А стреляют может и лучше Диан-вайрухов, по причине что дорогие пукли куплены для понту. Сколь объяв уже видел- Диана такая , у меня три года ,настрел 300 пуль :) .
И все уже давно уяснили ;) что говно пукля иж-22 , самая -самая. Только потому что у тебя такую в детстве участковый забрал . Обида - переросла в комплекс.
А " гениальный спуск Мурки" ... . Ежу понятно ,что китайцы ни как с ИжСмехом тягаться не могут
Последний раз редактировалось Пчёл 05 авг 2019, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

05 авг 2019, 12:29

Пчёл писал(а):Покупая убитые винтовки , глупо делать выводы о них. Хоть Стажор-кросман, хоть Диана.
Чем плохо что людям нравится и из нее стреляют . А стреляют может и лучше Диан-вайрухов, по причине что дорогие пукли куплены для понту. Сколь объяв уже видел- Диана такая , у меня три года ,настрел 300 пуль :) .
И все уже давно уяснили ;) что говно пукля иж-22 , самая -самая. Только потому что у тебя такую в детстве участковый забрал . Обида - переросла в комплекс
. Кстати,часто дорогие винтовки в продаже на самом деле, 50 выстрелов. Состоятельный человек....наигрался

05 авг 2019, 12:31

Ну ага. Думаешь только состоятельные покупают их !? Это тоже самое что по айфону судить о кошельке

05 авг 2019, 12:33

Нет,самая самая это ижшшисят в металле. Остальные следом Увы,это факт.СтажОр первый. Снизу Ну,какая то должна быть на днище

05 авг 2019, 12:34

Пчёл писал(а):Ну ага. Думаешь только состоятельные покупают их !? Это тоже самое что по айфону судить о кошельке
думаю,да. Состоятельные. По кр мере новые

05 авг 2019, 12:44

alexis писал(а):Нет,самая самая это ижшшисят в металле. Остальные следом Увы,это факт.СтажОр первый. Снизу Ну,какая то должна быть на днище

А Кросман лучше?

05 авг 2019, 12:46

alexis писал(а):думаю,да. Состоятельные. По кр мере новые

Мы живём в эпоху кредитов ;)

05 авг 2019, 12:49

Пчёл писал(а):А Кросман лучше?
кроссман фантом вообще вне ,вне классификации в принципе. Даже ниже днища,почему,подробно изложил 2, или 3 года назад в этой же теме,как я,будучи полным лохом в импортной пневме,,купился на рекламу уже,наверно,лет 14 прошло...

05 авг 2019, 13:01

alexis писал(а):То же и стоеджер. Уже сколько десятков винтовок ,10, 20 побывало,разных,. Нет,открываю тему,оказывается, 20 чуть ли не кучнее вайруха.

Нет, не кучнее, моя Варя97 может вот так, и достаточно стабильно, а ни один из двух Жориков так не может. Но для своей цены они очень кучные ребята... ;)
Вложения
IMG_1461.JPG

05 авг 2019, 14:48

Насчёт вайруха верю,он ,такое ощущение,сам попадает,даже просто упор дверка авто.Очень нравится,и по ресурсу,и по другим параметрам. По крайней мере,можно покупать гораздо смелее,чем б..у Диану. Тоже,анекдот ещё был,прикупил 75 на нашей помойке почти даром,оказалось,даже инструмента такого в городе нет,чтобы ее разобрать собрать. Неделю Виталину литературу штудировал,отискивал инструмент,....

06 авг 2019, 16:52

Согласен что сравнивать нельзя варю и стажера,но как не странно он на мой взгляд не плох.Я новичок купил стажера rx20 пару месяцев назад, начал отстрел с 27 метров.
Вложения
IMG_20190806_185416.jpg
сегодня полетели JSB
IMG_20190715_151433.jpg
первые отстрелы были не очень

06 авг 2019, 18:52

acdc777 писал(а):Согласен что сравнивать нельзя варю и стажера,но как не странно он на мой взгляд не плох.Я новичок купил стажера rx20 пару месяцев назад, начал отстрел с 27 метров.

Барракуда для него тяжела, ФТТ в самый раз 0,56гр.
Ответить