Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

05 сен 2010, 19:36

Если для охоты и плинка то он наверно будет лишним.
Да и цена на них мягко говоря кусается :)

05 сен 2010, 20:23

BANDITO_PISTOLETO писал(а):Если для охоты и плинка то он наверно будет лишним.

Так же был в этом уверен, но пострелял - мне нужен, приходится брать небольшие поправки в начале и в конце "плато".
Т.е плато не настраивал, прикинул по хрону "улицу" в 20 метров и стреляю :kalash:

05 сен 2010, 20:46

Pirn писал(а):Так же был в этом уверен, но пострелял - мне нужен, приходится брать небольшие поправки в начале и в конце "плато".
Т.е плато не настраивал, прикинул по хрону "улицу" в 20 метров и стреляю :kalash:

В двадцать наверно многовато :shock: 5-10 самое оно, лучше конечно знать плато своей винтовки не по прикидкам а отстрелять заправку в хрон и выяснить от и до :ura1:

05 сен 2010, 20:58

BANDITO_PISTOLETO писал(а):В двадцать наверно многовато

Так я и написал "улица" а не коридор :D Пока тепло хочу пострелять, вот похолодает - буду доводить и плато, и редуктор подстраивать под свои запросы, буду стараться не более 5м. ну и расход в разумных пределах при хорошей скорости. А пока - дичь не жалуется.

06 сен 2010, 01:08

Все зависит от плато... Или точнее от того, что считать под названием "плато" ;)
У меня к примеру в винтовках и пистолете нет редуктора, но в плато скорость меняется в районе плюс-минус трех мысов (при достаточном запасе выстрелов, т.е. не 3-5 пуков), что позволяет не париться по поводу поправок в начале и конце плато...
Либо вы слишком льстите своей винтовке, пытаясь это плато расширить :D Может стоит его урезать на 3-5 выстрелов с начала и конца, тогда и диапазон скорости будет поуже, и поправок в начале/конце плато брать не придется, и редуктор не понадобится ;)

06 сен 2010, 10:12

стреляю жсбшками легкими -0.54 гр. со скоростью т10 мысов.и кстати очень кучно они летят при такой скорости.
так вот самое смешное в этой ситуации -стрелял то я при скорости д20. а винтовка пристреляна на 50 метров при скорости т10.
до цели и было 50 метров. но я в нее попал! -хотя по бк снижение как минимум 30см.
пробовал несколько раз -да снижение есть -но всего 3-4 см на 50 метров.
вот тебе и бк и плато.

07 сен 2010, 10:02

Плато - это серия выстрелов с примерно одинаковой скоростью в определенном коридоре (т.е. плюс-минус 3 мыса, 5 мысов) в соответствующем диапазоне давлений в резервуаре... Если отстрелять полную заправку нормально настроенной прямоточной винтовки, то в начале будет заметно нарастание скорости, поток скорость стабилизируется (как раз в районе плюс-минус 3 или 5 мысов), затем будеть постепенное падение скорости... Вот там, где скорость стабилизируется будет "плато"... Здесь есть примеры...

15 окт 2010, 10:32

вот схема простого редуктора:
Вложения
редуктор.gif
редуктор.gif (10.33 Кб)

15 дек 2010, 22:27

Прочитал до "корки". Понял мало. Наверное потому,что мнений и винтовок много разных.
Попробую озвучить свои вопросы.
1. Для какого "верхнего" давления в винтовке редуктор предпочтительней? 200-300кг/см.
2. На каком резервуаре имеет смысл использовать редуктор? На маленьком или большом?
3. Как отразится на расходе воздуха установка редуктора на винтовку с характеристиками перечисленными в п.1-2?

15 дек 2010, 22:47

1: кргеркит 250
2: любой, но большой предпочтительней.
3: как настроить, у меня 7.3 кубика , после четырёх Ермаковских магазинов обычно сбиваюсь со счёта :)

15 дек 2010, 22:49

Cherepovez писал(а):Прочитал до "корки". Понял мало. Наверное потому,что мнений и винтовок много разных.
Попробую озвучить свои вопросы.
1. Для какого "верхнего" давления в винтовке редуктор предпочтительней? 200-300кг/см.
2. На каком резервуаре имеет смысл использовать редуктор? На маленьком или большом?
3. Как отразится на расходе воздуха установка редуктора на винтовку с характеристиками перечисленными в п.1-2?

Начнем помолясь...
1.До верхнего рабочего максимально допустимого для данного резервуара.
2.На любом...редуктор увеличивает количество выстрелов с заправки, при, заданной настройкой редуктора и ударной группы, скорости пули.
3. Происходит оптимизация расхода воздуха на каждый выстрел, за счет чего количество и стабильность выстрела увеличиваются

15 дек 2010, 23:33

hunter584 писал(а):Начнем помолясь...
1.До верхнего рабочего максимально допустимого для данного резервуара.
2.На любом...редуктор увеличивает количество выстрелов с заправки, при, заданной настройкой редуктора и ударной группы, скорости пули.
3. Происходит оптимизация расхода воздуха на каждый выстрел, за счет чего количество и стабильность выстрела увеличиваются

Вот уже кое что по конкретнее. Продолжим перекрестившись.
На данной винтовке при закачке "под завязку"-200,скорость выходит на "оптимал" на 190-180 т.е на 200 она ниже. По теории с применением редуктора я могу уже забивать 230-235,тем самым компенсирую потерю полезного объёма от установки редуктора. Так?
В каких пределах можно ОПЕРАТИВНО регулировать параметры скорости (мощности)только настройкой ударной группы? Как понимаю регулировка перепуска при установке редуктора теряет смысл? Или частично?
В каком примерно соотношении (в%) увеличится количество выстрелов при применении не "спортивного" плато?

16 дек 2010, 00:41

Cherepovez писал(а):Вот уже кое что по конкретнее. Продолжим перекрестившись.
На данной винтовке при закачке "под завязку"-200,скорость выходит на "оптимал" на 190-180 т.е на 200 она ниже. По теории с применением редуктора я могу уже забивать 230-235,тем самым компенсирую потерю полезного объёма от установки редуктора. Так?
В каких пределах можно ОПЕРАТИВНО регулировать параметры скорости (мощности)только настройкой ударной группы? Как понимаю регулировка перепуска при установке редуктора теряет смысл? Или частично?
В каком примерно соотношении (в%) увеличится количество выстрелов при применении не "спортивного" плато?

Попытайся осмыслить то о чем спросил :)
Как ты на иже собрался регулировать перепуск, под 177 к 3.5мм, или конус.
Регулировать можно со 180 до 280 ( у меня так) можно и больше накрутить но заредукторное нужно больше.
А если плато не нужно, поставь кит и стреляй, тут многие так делают.

16 дек 2010, 00:48

Vlad9869 писал(а):Попытайся осмыслить то о чем спросил :)
Как ты на иже собрался регулировать перепуск, под 177 к 3.5мм, или конус.
Регулировать можно со 180 до 280 ( у меня так) можно и больше накрутить но заредукторное нужно больше.
А если плато не нужно, поставь кит и стреляй, тут многие так делают.

Какой ИЖ? Читай "между строк". Я уже своё "отрукоблудил".

16 дек 2010, 01:37

Cherepovez писал(а):Вот уже кое что по конкретнее. Продолжим перекрестившись.
На данной винтовке при закачке "под завязку"-200,скорость выходит на "оптимал" на 190-180 т.е на 200 она ниже. По теории с применением редуктора я могу уже забивать 230-235,тем самым компенсирую потерю полезного объёма от установки редуктора. Так?
В каких пределах можно ОПЕРАТИВНО регулировать параметры скорости (мощности)только настройкой ударной группы? Как понимаю регулировка перепуска при установке редуктора теряет смысл? Или частично?
В каком примерно соотношении (в%) увеличится количество выстрелов при применении не "спортивного" плато?

В случае прямотока- возможно, в случае редуктора резик забивают на 250 атм., некоторые до 300 с баллона бьют. Смысл редуктора поддерживать заданное настройкой давление в заредукторном пространстве...в случае крюгерки обычно 120-130 атм.В случае вставного редуктора -да в какой-то мере давлением компенсируется потерянный объем.Поэтому сейчас Федор мутит проставочный редуктор, который объем резика не крадет. Пределы оперативной регулировки скорости пули ( а это в основном за счет ударной группы) будет зависить от жесткости пружины, веса ударника и длинны регулировочной резьбы поджимного винта.Понятно , что здесь еще на скорость влияет давление в заредукторном пространстве, его объем, диаметр и форма перепуска , которые задаются в предварительных настройках и являются потом константами, поскольку ОПЕРАТИВНО отрегулированы быть не могут.Например диаметр перепуска в 2,8 -3,5 мм будет вполне достаточен в калибре 4,5 мм и маловат для стрельбы тяжелой пулей в калибре 5,5 ,в случае перествола..там уже делают минимум 4мм перепуск.Опять же разница между прямым вариантом перепуска и конусным порядка 10-15 м/с Количество выстрелов увеличивается в случае редуктора обычно на 20% где-то при равных условиях ( один и тот же вес пуль).

16 дек 2010, 12:20

hunter584 писал(а): В случае прямотока- возможно, в случае редуктора резик забивают на 250 атм., некоторые до 300 с баллона бьют. Смысл редуктора поддерживать заданное настройкой давление в заредукторном пространстве...в случае крюгерки обычно 120-130 атм.В случае вставного редуктора -да в какой-то мере давлением компенсируется потерянный объем.Поэтому сейчас Федор мутит проставочный редуктор, который объем резика не крадет. Пределы оперативной регулировки скорости пули ( а это в основном за счет ударной группы) будет зависить от жесткости пружины, веса ударника и длинны регулировочной резьбы поджимного винта.Понятно , что здесь еще на скорость влияет давление в заредукторном пространстве, его объем, диаметр и форма перепуска , которые задаются в предварительных настройках и являются потом константами, поскольку ОПЕРАТИВНО отрегулированы быть не могут.Например диаметр перепуска в 2,8 -3,5 мм будет вполне достаточен в калибре 4,5 мм и маловат для стрельбы тяжелой пулей в калибре 5,5 ,в случае перествола..там уже делают минимум 4мм перепуск.Опять же разница между прямым вариантом перепуска и конусным порядка 10-15 м/с Количество выстрелов увеличивается в случае редуктора обычно на 20% где-то при равных условиях ( один и тот же вес пуль).

Всё понял. Осталось последнее. На моей винтовке установлен манометр.После установки редуктора он автоматически переезжает в заредукторное. Нужен ли он там?
Вложения
7.jpg
Для наглядности. Что имеем.

16 дек 2010, 12:33

Конечно нужен, очень удобно, к примеру появились скачки скорости, сразу можно определить из за чего они появились. Натекание сразу увидеть можно.

16 дек 2010, 12:44

Cherepovez писал(а):Всё понял. Осталось последнее. На моей винтовке установлен манометр.После установки редуктора он автоматически переезжает в заредукторное. Нужен ли он там?

Вообще-то там он нужен только при настройках винтовки , но некоторые имеют по два манометра и в основном резике и в заредукторном...

16 дек 2010, 16:34

hunter584 писал(а):Вообще-то там он нужен только при настройках винтовки , но некоторые имеют по два манометра и в основном резике и в заредукторном...

Понял. По нему можно определить исправность (неисправность) редуктора. Да и место штатное под него определено. Пускай живёт. Надо прикинуть,что в "пробку" присовокупить.
Последнее. С "коробки" имел 308-310 СР-10.5. Замер делался на "вскидку",ради интереса.На сколько упадёт скорость с установленным редуктором? Хотелось бы иметь "коридор" 280-300 пулей 0.68 не более.

06 фев 2011, 17:26

Опишу ситуацию:
подкрутил регулятор редуктора на HW100 на пол-оборота по часовой, и вот странное дело, расход вроде должен был увеличиться а у меня наоборот уменьшился. Т.е. перед регулировкой в рабочей зоне резервуара 200-120 отстреливал 2 барабана (28 выстрелов), а теперь после отстрела 2 барабанов манометр на резике показывает 140. Почему так получилось?

p.s. боевую пружину не поджимал.

08 фев 2011, 23:58

А есть ли какие то стандартные "шаблоны" типа: подкрутил это..., фиг, крутим или поджимаем другое, фиг, и т.д...... Или это сугуба индивидуальное занятие с каждым редуктором. Тапками не кидаться.

09 фев 2011, 12:31

Lexs01 писал(а):Опишу ситуацию:
подкрутил регулятор редуктора на HW100 на пол-оборота по часовой, и вот странное дело, расход вроде должен был увеличиться а у меня наоборот уменьшился.

Ты хотел поднять давление или опустить? На моём редукторе против часовой идёт прибавка (1час=10бар).
Mishanj186 писал(а):А есть ли какие то стандартные "шаблоны" типа: подкрутил это..., фиг, крутим или поджимаем другое, фиг, и т.д...... Или это сугуба индивидуальное занятие с каждым редуктором. Тапками не кидаться.

Вот смотри,на моей винтовке (прямоток) три регулировки. И так и сяк крутил,только запутался. Поставил редуктор и осталась всего одна регулировка (сечение перепуска),остальные стали бесполезны,так по крайней мере кажется мне. Расход осталось посчитать,хотя разницы на вскидку ни какой. Скорость осталось та же,"пуков" прибавилось мин. на 10%,плато +-1 и всё это за 80 денег. При этом с одной регулировкой перепуска есть возможность оперативно.как у ААрмса выставлять от 160 до 300. Как не крути, но с тремя регулировками (в моём случае) геморрой мне был бы обеспечен. Пружинки имеют свойство терять свои первоначальные характеристики.
Не знаю о том ли был твой вопрос,но ответ мой на эмоциях,я очень доволен.

09 фев 2011, 14:52

Cherepovez писал(а):Ты хотел поднять давление или опустить? На моём редукторе против часовой идёт прибавка (1час=10бар).


Хотел поднять. В моем случае прибавка идёт по часовой.

09 фев 2011, 15:34

Lexs01 писал(а):
Хотел поднять. В моем случае прибавка идёт по часовой.

Понял. В моём варианте подъём давления на 7-10бар дал прирост всего 8-10 мысов. Буду смотреть,сравнивать расход,но ближе к "теплу". На морозе не корректно будет.
ПЦП вообще как женщина,что ей взбредёт в голову ни кто не знает.

23 фев 2011, 21:39

нужен ли редуктор для охоты?если да, то можно ли без него обойтись, без каких либо потерь(стабильная скорость, давление!)??? :) какую цель выполняет проставочный редуктор?

за ответы заранее благодарен!!!! :D

02 ноя 2013, 17:30

Мужики, я так понимаю что у мну натекает редуктор первый выстрел пока постоит любое время 270мс а последующие 290 в коридоре+-3мс скажите что делать или просба дать правильные ссылочки плиз...
Буду очень признателен ружо атаман.

07 ноя 2013, 12:40

Евгений Курган писал(а):Мужики, я так понимаю что у мну натекает редуктор первый выстрел пока постоит любое время 270мс а последующие 290 в коридоре+-3мс скажите что делать или просба дать правильные ссылочки плиз...
Буду очень признателен ружо атаман.

1. Сервис платный либо бесплатный, если гарантия.
2. Первый выстрел в землю, потом в цель.
3. Отремонтируй сам (замена РТИ), если, конечно, соображаешь и можешь.

15 сен 2015, 12:02

Привет всем...)))
Подскажите, где почитать про редуктор....)))не могу выбрать какой поставить макси или стандарт...)))на иж 61...4.5мм...

15 сен 2015, 13:45

Pashken писал(а):Привет всем...)))
Подскажите, где почитать про редуктор....)))не могу выбрать какой поставить макси или стандарт...)))на иж 61...4.5мм...


viewtopic.php?f=5&t=32463

В описании Федора про редуктор ясно сказано, какой для чего нужен....

15 сен 2015, 13:58

Pashken писал(а):Привет всем...)))
Подскажите, где почитать про редуктор....)))не могу выбрать какой поставить макси или стандарт...)))на иж 61...4.5мм...



EvilTeacher писал(а):
В описании Федора про редуктор ясно сказано, какой для чего нужен....




Не факт!У меня пистолетный,мини,выдал сразу на винтовке крюгере 61 - **66 мысов.
Ответить