Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
05 сен 2010, 19:36
Если для охоты и плинка то он наверно будет лишним.
Да и цена на них мягко говоря кусается
05 сен 2010, 20:23
BANDITO_PISTOLETO писал(а):Если для охоты и плинка то он наверно будет лишним.
Так же был в этом уверен, но пострелял - мне нужен, приходится брать небольшие поправки в начале и в конце "плато".
Т.е плато не настраивал, прикинул по хрону "улицу" в 20 метров и стреляю
05 сен 2010, 20:46
Pirn писал(а):Так же был в этом уверен, но пострелял - мне нужен, приходится брать небольшие поправки в начале и в конце "плато".
Т.е плато не настраивал, прикинул по хрону "улицу" в 20 метров и стреляю
В двадцать наверно многовато
5-10 самое оно, лучше конечно знать плато своей винтовки не по прикидкам а отстрелять заправку в хрон и выяснить от и до
05 сен 2010, 20:58
BANDITO_PISTOLETO писал(а):В двадцать наверно многовато
Так я и написал "улица" а не коридор
Пока тепло хочу пострелять, вот похолодает - буду доводить и плато, и редуктор подстраивать под свои запросы, буду стараться не более 5м. ну и расход в разумных пределах при хорошей скорости. А пока - дичь не жалуется.
06 сен 2010, 01:08
Все зависит от плато... Или точнее от того, что считать под названием "плато"
У меня к примеру в винтовках и пистолете нет редуктора, но в плато скорость меняется в районе плюс-минус трех мысов (при достаточном запасе выстрелов, т.е. не 3-5 пуков), что позволяет не париться по поводу поправок в начале и конце плато...
Либо вы слишком льстите своей винтовке, пытаясь это плато расширить
Может стоит его урезать на 3-5 выстрелов с начала и конца, тогда и диапазон скорости будет поуже, и поправок в начале/конце плато брать не придется, и редуктор не понадобится
06 сен 2010, 10:12
стреляю жсбшками легкими -0.54 гр. со скоростью т10 мысов.и кстати очень кучно они летят при такой скорости.
так вот самое смешное в этой ситуации -стрелял то я при скорости д20. а винтовка пристреляна на 50 метров при скорости т10.
до цели и было 50 метров. но я в нее попал! -хотя по бк снижение как минимум 30см.
пробовал несколько раз -да снижение есть -но всего 3-4 см на 50 метров.
вот тебе и бк и плато.
07 сен 2010, 10:02
Плато - это серия выстрелов с примерно одинаковой скоростью в определенном коридоре (т.е. плюс-минус 3 мыса, 5 мысов) в соответствующем диапазоне давлений в резервуаре... Если отстрелять полную заправку нормально настроенной прямоточной винтовки, то в начале будет заметно нарастание скорости, поток скорость стабилизируется (как раз в районе плюс-минус 3 или 5 мысов), затем будеть постепенное падение скорости... Вот там, где скорость стабилизируется будет "плато"...
Здесь есть примеры...
15 окт 2010, 10:32
вот схема простого редуктора:
- Вложения
-
- редуктор.gif (10.33 Кб)
15 дек 2010, 22:27
Прочитал до "корки". Понял мало. Наверное потому,что мнений и винтовок много разных.
Попробую озвучить свои вопросы.
1. Для какого "верхнего" давления в винтовке редуктор предпочтительней? 200-300кг/см.
2. На каком резервуаре имеет смысл использовать редуктор? На маленьком или большом?
3. Как отразится на расходе воздуха установка редуктора на винтовку с характеристиками перечисленными в п.1-2?
15 дек 2010, 22:47
1: кргеркит 250
2: любой, но большой предпочтительней.
3: как настроить, у меня 7.3 кубика , после четырёх Ермаковских магазинов обычно сбиваюсь со счёта
15 дек 2010, 22:49
Cherepovez писал(а):Прочитал до "корки". Понял мало. Наверное потому,что мнений и винтовок много разных.
Попробую озвучить свои вопросы.
1. Для какого "верхнего" давления в винтовке редуктор предпочтительней? 200-300кг/см.
2. На каком резервуаре имеет смысл использовать редуктор? На маленьком или большом?
3. Как отразится на расходе воздуха установка редуктора на винтовку с характеристиками перечисленными в п.1-2?
Начнем помолясь...
1.До верхнего рабочего максимально допустимого для данного резервуара.
2.На любом...редуктор увеличивает количество выстрелов с заправки, при, заданной настройкой редуктора и ударной группы, скорости пули.
3. Происходит оптимизация расхода воздуха на каждый выстрел, за счет чего количество и стабильность выстрела увеличиваются
15 дек 2010, 23:33
hunter584 писал(а):Начнем помолясь...
1.До верхнего рабочего максимально допустимого для данного резервуара.
2.На любом...редуктор увеличивает количество выстрелов с заправки, при, заданной настройкой редуктора и ударной группы, скорости пули.
3. Происходит оптимизация расхода воздуха на каждый выстрел, за счет чего количество и стабильность выстрела увеличиваются
Вот уже кое что по конкретнее. Продолжим перекрестившись.
На данной винтовке при закачке "под завязку"-200,скорость выходит на "оптимал" на 190-180 т.е на 200 она ниже. По теории с применением редуктора я могу уже забивать 230-235,тем самым компенсирую потерю полезного объёма от установки редуктора. Так?
В каких пределах можно ОПЕРАТИВНО регулировать параметры скорости (мощности)только настройкой ударной группы? Как понимаю регулировка перепуска при установке редуктора теряет смысл? Или частично?
В каком примерно соотношении (в%) увеличится количество выстрелов при применении не "спортивного" плато?
16 дек 2010, 00:41
Cherepovez писал(а):Вот уже кое что по конкретнее. Продолжим перекрестившись.
На данной винтовке при закачке "под завязку"-200,скорость выходит на "оптимал" на 190-180 т.е на 200 она ниже. По теории с применением редуктора я могу уже забивать 230-235,тем самым компенсирую потерю полезного объёма от установки редуктора. Так?
В каких пределах можно ОПЕРАТИВНО регулировать параметры скорости (мощности)только настройкой ударной группы? Как понимаю регулировка перепуска при установке редуктора теряет смысл? Или частично?
В каком примерно соотношении (в%) увеличится количество выстрелов при применении не "спортивного" плато?
Попытайся осмыслить то о чем спросил
Как ты на иже собрался регулировать перепуск, под 177 к 3.5мм, или конус.
Регулировать можно со 180 до 280 ( у меня так) можно и больше накрутить но заредукторное нужно больше.
А если плато не нужно, поставь кит и стреляй, тут многие так делают.
16 дек 2010, 00:48
Vlad9869 писал(а):Попытайся осмыслить то о чем спросил
Как ты на иже собрался регулировать перепуск, под 177 к 3.5мм, или конус.
Регулировать можно со 180 до 280 ( у меня так) можно и больше накрутить но заредукторное нужно больше.
А если плато не нужно, поставь кит и стреляй, тут многие так делают.
Какой ИЖ? Читай "между строк". Я уже своё "отрукоблудил".
16 дек 2010, 01:37
Cherepovez писал(а):Вот уже кое что по конкретнее. Продолжим перекрестившись.
На данной винтовке при закачке "под завязку"-200,скорость выходит на "оптимал" на 190-180 т.е на 200 она ниже. По теории с применением редуктора я могу уже забивать 230-235,тем самым компенсирую потерю полезного объёма от установки редуктора. Так?
В каких пределах можно ОПЕРАТИВНО регулировать параметры скорости (мощности)только настройкой ударной группы? Как понимаю регулировка перепуска при установке редуктора теряет смысл? Или частично?
В каком примерно соотношении (в%) увеличится количество выстрелов при применении не "спортивного" плато?
В случае прямотока- возможно, в случае редуктора резик забивают на 250 атм., некоторые до 300 с баллона бьют. Смысл редуктора поддерживать заданное настройкой давление в заредукторном пространстве...в случае крюгерки обычно 120-130 атм.В случае вставного редуктора -да в какой-то мере давлением компенсируется потерянный объем.Поэтому сейчас Федор мутит проставочный редуктор, который объем резика не крадет. Пределы оперативной регулировки скорости пули ( а это в основном за счет ударной группы) будет зависить от жесткости пружины, веса ударника и длинны регулировочной резьбы поджимного винта.Понятно , что здесь еще на скорость влияет давление в заредукторном пространстве, его объем, диаметр и форма перепуска , которые задаются в предварительных настройках и являются потом константами, поскольку ОПЕРАТИВНО отрегулированы быть не могут.Например диаметр перепуска в 2,8 -3,5 мм будет вполне достаточен в калибре 4,5 мм и маловат для стрельбы тяжелой пулей в калибре 5,5 ,в случае перествола..там уже делают минимум 4мм перепуск.Опять же разница между прямым вариантом перепуска и конусным порядка 10-15 м/с Количество выстрелов увеличивается в случае редуктора обычно на 20% где-то при равных условиях ( один и тот же вес пуль).
16 дек 2010, 12:20
hunter584 писал(а): В случае прямотока- возможно, в случае редуктора резик забивают на 250 атм., некоторые до 300 с баллона бьют. Смысл редуктора поддерживать заданное настройкой давление в заредукторном пространстве...в случае крюгерки обычно 120-130 атм.В случае вставного редуктора -да в какой-то мере давлением компенсируется потерянный объем.Поэтому сейчас Федор мутит проставочный редуктор, который объем резика не крадет. Пределы оперативной регулировки скорости пули ( а это в основном за счет ударной группы) будет зависить от жесткости пружины, веса ударника и длинны регулировочной резьбы поджимного винта.Понятно , что здесь еще на скорость влияет давление в заредукторном пространстве, его объем, диаметр и форма перепуска , которые задаются в предварительных настройках и являются потом константами, поскольку ОПЕРАТИВНО отрегулированы быть не могут.Например диаметр перепуска в 2,8 -3,5 мм будет вполне достаточен в калибре 4,5 мм и маловат для стрельбы тяжелой пулей в калибре 5,5 ,в случае перествола..там уже делают минимум 4мм перепуск.Опять же разница между прямым вариантом перепуска и конусным порядка 10-15 м/с Количество выстрелов увеличивается в случае редуктора обычно на 20% где-то при равных условиях ( один и тот же вес пуль).
Всё понял. Осталось последнее. На моей винтовке установлен манометр.После установки редуктора он автоматически переезжает в заредукторное. Нужен ли он там?
- Вложения
-
- Для наглядности. Что имеем.
16 дек 2010, 12:33
Конечно нужен, очень удобно, к примеру появились скачки скорости, сразу можно определить из за чего они появились. Натекание сразу увидеть можно.
16 дек 2010, 12:44
Cherepovez писал(а):Всё понял. Осталось последнее. На моей винтовке установлен манометр.После установки редуктора он автоматически переезжает в заредукторное. Нужен ли он там?
Вообще-то там он нужен только при настройках винтовки , но некоторые имеют по два манометра и в основном резике и в заредукторном...
16 дек 2010, 16:34
hunter584 писал(а):Вообще-то там он нужен только при настройках винтовки , но некоторые имеют по два манометра и в основном резике и в заредукторном...
Понял. По нему можно определить исправность (неисправность) редуктора. Да и место штатное под него определено. Пускай живёт. Надо прикинуть,что в "пробку" присовокупить.
Последнее. С "коробки" имел 308-310 СР-10.5. Замер делался на "вскидку",ради интереса.На сколько упадёт скорость с установленным редуктором? Хотелось бы иметь "коридор" 280-300 пулей 0.68 не более.
06 фев 2011, 17:26
Опишу ситуацию:
подкрутил регулятор редуктора на HW100 на пол-оборота по часовой, и вот странное дело, расход вроде должен был увеличиться а у меня наоборот уменьшился. Т.е. перед регулировкой в рабочей зоне резервуара 200-120 отстреливал 2 барабана (28 выстрелов), а теперь после отстрела 2 барабанов манометр на резике показывает 140. Почему так получилось?
p.s. боевую пружину не поджимал.
08 фев 2011, 23:58
А есть ли какие то стандартные "шаблоны" типа: подкрутил это..., фиг, крутим или поджимаем другое, фиг, и т.д...... Или это сугуба индивидуальное занятие с каждым редуктором. Тапками не кидаться.
09 фев 2011, 12:31
Lexs01 писал(а):Опишу ситуацию:
подкрутил регулятор редуктора на HW100 на пол-оборота по часовой, и вот странное дело, расход вроде должен был увеличиться а у меня наоборот уменьшился.
Ты хотел поднять давление или опустить? На моём редукторе против часовой идёт прибавка (1час=10бар).
Mishanj186 писал(а):А есть ли какие то стандартные "шаблоны" типа: подкрутил это..., фиг, крутим или поджимаем другое, фиг, и т.д...... Или это сугуба индивидуальное занятие с каждым редуктором. Тапками не кидаться.
Вот смотри,на моей винтовке (прямоток) три регулировки. И так и сяк крутил,только запутался. Поставил редуктор и осталась всего одна регулировка (сечение перепуска),остальные стали бесполезны,так по крайней мере кажется мне. Расход осталось посчитать,хотя разницы на вскидку ни какой. Скорость осталось та же,"пуков" прибавилось мин. на 10%,плато +-1 и всё это за 80 денег. При этом с одной регулировкой перепуска есть возможность оперативно.как у ААрмса выставлять от 160 до 300. Как не крути, но с тремя регулировками (в моём случае) геморрой мне был бы обеспечен. Пружинки имеют свойство терять свои первоначальные характеристики.
Не знаю о том ли был твой вопрос,но ответ мой на эмоциях,я очень доволен.
09 фев 2011, 14:52
Cherepovez писал(а):Ты хотел поднять давление или опустить? На моём редукторе против часовой идёт прибавка (1час=10бар).
Хотел поднять. В моем случае прибавка идёт по часовой.
09 фев 2011, 15:34
Lexs01 писал(а):
Хотел поднять. В моем случае прибавка идёт по часовой.
Понял. В моём варианте подъём давления на 7-10бар дал прирост всего 8-10 мысов. Буду смотреть,сравнивать расход,но ближе к "теплу". На морозе не корректно будет.
ПЦП вообще как женщина,что ей взбредёт в голову ни кто не знает.
23 фев 2011, 21:39
нужен ли редуктор для охоты?если да, то можно ли без него обойтись, без каких либо потерь(стабильная скорость, давление!)???
какую цель выполняет проставочный редуктор?
за ответы заранее благодарен!!!!
02 ноя 2013, 17:30
Мужики, я так понимаю что у мну натекает редуктор первый выстрел пока постоит любое время 270мс а последующие 290 в коридоре+-3мс скажите что делать или просба дать правильные ссылочки плиз...
Буду очень признателен ружо атаман.
07 ноя 2013, 12:40
Евгений Курган писал(а):Мужики, я так понимаю что у мну натекает редуктор первый выстрел пока постоит любое время 270мс а последующие 290 в коридоре+-3мс скажите что делать или просба дать правильные ссылочки плиз...
Буду очень признателен ружо атаман.
1. Сервис платный либо бесплатный, если гарантия.
2. Первый выстрел в землю, потом в цель.
3. Отремонтируй сам (замена РТИ), если, конечно, соображаешь и можешь.
15 сен 2015, 12:02
Привет всем...)))
Подскажите, где почитать про редуктор....)))не могу выбрать какой поставить макси или стандарт...)))на иж 61...4.5мм...
15 сен 2015, 13:45
Pashken писал(а):Привет всем...)))
Подскажите, где почитать про редуктор....)))не могу выбрать какой поставить макси или стандарт...)))на иж 61...4.5мм...
viewtopic.php?f=5&t=32463В описании Федора про редуктор ясно сказано, какой для чего нужен....
15 сен 2015, 13:58
Pashken писал(а):Привет всем...)))
Подскажите, где почитать про редуктор....)))не могу выбрать какой поставить макси или стандарт...)))на иж 61...4.5мм...
EvilTeacher писал(а):
В описании Федора про редуктор ясно сказано, какой для чего нужен....
Не факт!У меня пистолетный,мини,выдал сразу на винтовке крюгере 61 - **66 мысов.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.