Клуб любителей МК пневматики.

Концепт не совсем понятен, но скелетная конструкция выглядит не так громоздко...

Концепт не совсем понятен, но скелетная конструкция выглядит не так громоздко...

Так там труба насоса тонкостенная, поэтому она убирается в раму.

Так там труба насоса тонкостенная, поэтому она убирается в раму.

Интересно, насос одноступенчатый?

Да. На 512.hutt.ru тема находится.

Да. ...

Нет. 2-ступенчатый.
"За однотрубный двухступенчатый насос я двумя руками ЗА. Нечего в одну сторону махать рычагом впустую. "

Нет. 2-ступенчатый.
"За однотрубный двухступенчатый насос я двумя руками ЗА. Нечего в одну сторону махать рычагом впустую. "

Тогда что это за насос и как его подружить со сделанным шатуном? И почему тогда труба насоса всего 18мм?

Вложения

Тогда что это за насос и как его подружить со сделанным шатуном?...

ну, может я и ошибся. бывает.
я лишь привел его слова...
думаю - надо подождать. Олег - человек неординарный, может чего-нибудь неординарное сочинить...

Комрады, всем доброго! Нету тут ни у кого барахлишка МКшного ненужного? Я бы прикупил за приемлемую цену
Ищу на крыс 2100/1377 поршень регулируемый под колечко, накопитель на 1377(желательно латуняку конечно, но и люминь пойдёт...), ударник под УСМ Кимвера и заднюю пробочку с регулировкой пружины ударника.
Может у кого по углам валяется и не востребовано?

имею в наличии ЗОС (шарп иннова) и еще к ней практически на винтовку набор. коробки родные, треснутые. второй ствол снаружи с рыжинкой. поршни под колечки и родной резиновый. регулируемые...

Да. ...

да, ты прав: " если за этот проект - то "голимая классика"...

да, ты прав: " если за этот проект - то "голимая классика"...

В любом случае, мне кое-что в этой схеме нравиться. А именно: рамная конструкция. Жёсткость конструкции в целом и мощное крепление рычага накачки.
...прямо как у моей мечты - Пардини Фиоччи

19825860.jpg (30.45 Кб)

...мне кое-что в этой схеме нравиться. А именно: рамная конструкция.

так там главная фенечка - это мк+шп. так что самое интересное еще впереди...

Господа, имеется вопрос. Если со ствола, имеющего калибр 4.5, пуля весом 0.87г летит со скоростью, допустим 150мс, то с какой скоростью полетит пуля такого же веса, со ствола такой же длинны, но в калибре 5.5? Будет ли разница в скоростях при прочих равных?

При всех прочих равных объем ствола в 5.5 больше, стало быть давление за пулей будет падать быстрее, да и площадь трения пули по стволу выше. Думаю все это приведет к меньшей скорости полета пули в 5,5...

При той же длине ствола энергия пули будет чуть менее, чем в полтора раза больше. Больше площадь жопки, а значит разгоняющая сила. Больше степень расширения, то есть использования имеющейся в сжатом газе энергии.
Медленнее обычно летит пуля большего калибра из-за большей собственной массы. Но в вопросе массы одинаковые.

стало быть давление за пулей будет падать быстрее, да и площадь трения пули по стволу выше.

Я конечно извиняюсь, но пуля в стволе всё же не только тормозится, но ещё и немножечко разгоняется же.

Задам вопрос проще. Есть крыс в детском, сегодня пукнул через хрон пулей 0.87 и подумал, а не собрать ли крыс в папе со стволом штатной длинны и струлять с него rsками, получится ли что то стоящее или нет?

получится.. Crosman 1322

Всё верно ТрэйсерБаллет говорит. На ките от Яши мой 1377 в папе выдаёт 155-160 0,93. Запас по разгону ещё имеется - не весь воздух выходит с 12+ качей и травит в перепуске немного. Вот только пульки 0,93 заканчиваются, буду переводить в 4,5.

Действительно. Тогда сколько выдаст стоковый 1322 пулей 0.87?

Почти одновременно написали. Спасибо. Буду пробовать.

Я конечно извиняюсь, но пуля в стволе всё же не только тормозится, но ещё и немножечко разгоняется же.

Где я написАл о том, что пуля в стволе тормозится? Имелось в виду, что нужно больше затрат энергии на преодоление трения...

Площадь трения больше на около 20%, а площадь пули, на которую воздействует давление - на 35%. Значения округленные, чисто для общего представления

Господа, имеется вопрос. Если со ствола, имеющего калибр 4.5, пуля весом 0.87г летит со скоростью, допустим 150мс, то с какой скоростью полетит пуля такого же веса, со ствола такой же длинны, но в калибре 5.5? Будет ли разница в скоростях при прочих равных?

Теория гласит, что у любой пневматики, работающей на сжатом газе (Компрессионки, МК, PCP), энергетика РАСТЕТ при:
- Увеличении длины ствола;
- Увеличении массы пули (до разумных пределов);
- Увеличении калибра (!!!).
Поэтому, при отсутствие утечек в перепуске и досылателе, ответ очевиден: "Пуля калибра 5,5 мм массой 0,87 г полетит несколько быстрее аналогичной по массе пули калибра 4,5 мм!"

Целесообразно добавить ссылку по поводу "Теория гласит....":
Переводная книга авторов G.V. Cardew, G.M. Cardew "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" (страница 106, третий абзац сверху).

Задам вопрос проще. Есть крыс в детском, сегодня пукнул через хрон пулей 0.87 и подумал, а не собрать ли крыс в папе со стволом штатной длинны и струлять с него rsками, получится ли что то стоящее или нет?

Энергетика увеличится на 2-3 Джоуля, так как скорость пули 0,87 г в калибре 5,5 чуть возрастет. Но нужно также учесть, что баллистический коэффициент пули JSB Monster 4,5 гораздо выше БК пули JSB JUMBO RS 5,5! Из-за своей большой парусности JSB RS 5,5 будет гораздо быстрее терять свою скорость, а следовательно и энергию, да и траектория ее полета будет более "минометной". Хотя для пистолетных дистанций думаю будет все Ок!

А кто-нибудь при переходе на более легкие воланчики сталкивался с потерей скорости? Был у меня такой случай. Из-за бОльшей полости в юбке, на RSках напримет, при досыле частично перекрывался перепуск, совершенно случайно выявил. Лечил установкой трубчатого Носика досылателя.

баллистический коэффициент пули JSB Monster 4,5 гораздо выше БК пули JSB JUMBO RS 5,5! Из-за своей большой парусности

Так, вроде, при прочих равных, пули бОльшего калира имеют более высокий БК? Или я ошибаюсь? Какой БК у Монстров в детке и у Джамбо в папе?
Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длине - 1 : 2-2.3.
Так?

JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.026)
JSB Diabolo Jumbo RS 5.52 мм, 0.87 г (БК-0.035)
Верно? Это я нашёл в интернетах. Что там пишут ЧаирГан и Стрелок (у меня, к сожалению, они не установлены)?

Спасибо всем ответившим. Буду собирать подобие 1322, а то имеется крыс пцп на ките крюгера со стволом 5.5 37 см, но бесит ограниченное количество выстрелов и стремно стрелять, по всем известным целям, в городе. (около 30 жуликов).

Имелось в виду, что нужно больше затрат энергии на преодоление трения...

Но есть один нюанс. На пулю 4.5 сраные 50 бар давят силой около 8 кг. Сила трения пули же порядка сотни граммов, после постановки на нарезы её и одна атмосфера вытолкнет. Даже если трение будет на четверть, на треть, да хоть вдвое! больше, оно всё равно фигня по сравнению с разгоняющей пулю силой давления воздуха. А в калибре 5.5 эта сила эта сила в полтора раза больше. Грубо, 8-0.1 кг против 12-0.13 или 12-0.2 кг.

Скорость падения давления тоже не факт. Чисто геометрически да, в толстом стволе воздух расширяется быстрее. И расширится к дулу аж в четыре раза, а не в три. Но в толстом стволе воздух расширяется легче. Он не толпится у казны, не в силах весь сразу пролезть в тонкую кишку, а успевает лететь за пулей и толкать её. По-умному, гидравлическое сопротивление тонкой трубы выше, и больше падение давления в ней. Опять же легко проверить: возьмите стволы (или просто трубки разного диаметра) и попробуйте через них подышать.

Вы таки описали лишь факторы торможения, без важной оговорки: что они несколько меньше факторов разгона.

Так, вроде, при прочих равных, пули бОльшего калира имеют более высокий БК?

Так то при прочих равных, а вопрос про тяжёлую детскую пулю и лёгкую папскую.
Баллистика в этом случае у папской будет похуже, это да. Но, с другой стороны, в пистолетных габаритах и на пистолетных скоростях баллистика одинаково требует пистолетных же дистанций. На них поправок всё равно нет, а шлепок толстой пулей выходит поувесистей. Американцы вон не зря любили именно 5.5 даже в самых развлекательных пистолетах.

при досыле частично перекрывался перепуск, совершенно случайно выявил.

Бывает такая фигня. Но это что-то ближе к неправильной сборе (пусть и заводом), чем к физике работы.

шлепок толстой пулей выходит поувесистей. Американцы вон не зря любили именно 5.5 даже в самых развлекательных пистолетах.

Тут спору нет. Даже звук при попадании по монохромной мишени отличается. При попадании деткой - тихонько "тук", а при попадании папой - будто кто-то по картонной коробке со всей дури ногой долбанул! Так что папский калибр интересен хотя бы с точки зрения звука от попадания

Так, вроде, при прочих равных, пули бОльшего калира имеют более высокий БК? Или я ошибаюсь? Какой БК у Монстров в детке и у Джамбо в папе?
Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длине - 1 : 2-2.3.
Так?

JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.026)
JSB Diabolo Jumbo RS 5.52 мм, 0.87 г (БК-0.035)
Верно? Это я нашёл в интернетах. Что там пишут ЧаирГан и Стрелок (у меня, к сожалению, они не установлены)?

Я для JSB Monster 0,87 г находил значение БК=0,042, даже JSB Heavy 0,67 г имеют БК=0,027. Но эти значения тоже из интернета, не приводит компания JSB на своем официальном сайте значения баллистических коэффициентов пуль, к сожалению. А вот компания H&N приводит! Вот две пули разных калибров, для примера:
- Field Target Trophy Green, 5,5 мм, 0,62 г, БК=0,016.
- Field Target Trophy, 4,5 мм, 0,56 г, БК=0,021.
Обе пули одинаковой формы, та что в 5,5 даже немного потяжелее, а вот БК у нее меньше! Объясняется это тем, что в Папском калибре площадь поперечного сечения пули в 1,49 раза больше, чем у пули Детского калибра, и сопротивление воздуха больше. Поэтому при соизмеримой массе Детская пуля по БК выигрывает.