Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
Немного интересного о Холлоу Пойнте... https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=42513 |
Страница 5 из 15 |
Автор: | гарри [ 27 фев 2011, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Охотник за Тенью писал(а): тоесть Вы хотите сказать это просто маркетинговый ход? типа покупайте новую пульку и будет вам счастье?) А я вот проверил что при одинаковых попаданиях этой пулькой и КП10.5 эффект совершенно разный. Подтверждаю , за магазином 4 выстрела-2 чистая холупонь, 2 -замазаная, дист.30м, эффект разный. От холупони поражение лучше, меньше стремится во внутрь, больше энергии отдает. Скорость по хронографу 245чегото/сек |
Автор: | гарри [ 27 фев 2011, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
S.now писал(а): Гидроудар проявляется наиболее полно при большом количестве жидкости и наличии жесткой оболочки.Думаю все видели кадры в замедлении разлетающихся бутылок с водой и арбузов.А тело добычи имеет пустоты,такие как лёгкие,желудок,и не имеет жёсткой оболочки,что сильно гасит эффект гидроудара.Экспансия заключается в способности пули передать как можно больше энергии телу,то есть иметь большое сопротивление движению в теле. У вас тело без воды? эффект гидроудара присутствует, в зависимости от тканей-больше или меньше. Показывали ,несколько лет назад, на моих почках. Если нанести резкий,но короткий удар в область печени по направлению почки... -эффект сшибающий с ног! При этом печень не сильно жалуется |
Автор: | S.now [ 27 фев 2011, 01:12 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
А я и не говорю,что он отсутствует,я говорю,что он ослаблен.Как правило гидроудар проявляется как сильная гематома вдоль раневого канала. |
Автор: | гарри [ 27 фев 2011, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
S.now писал(а): А я и не говорю,что он отсутствует,я говорю,что он ослаблен.Как правило гидроудар проявляется как сильная гематома вдоль раневого канала. В тот раз гематомы не было-было просто ХОРОШО, минут с пол часа. |
Автор: | Охотник за Тенью [ 27 фев 2011, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
S.now писал(а): А я и не говорю,что он отсутствует,я говорю,что он ослаблен.Как правило гидроудар проявляется как сильная гематома вдоль раневого канала. Именно мощная гиматома превратившая половину грудной мышцы "объекта" в фарш и натолкнула меня на мысль о гидроударе. Просто видимо мы больше привыкли видеть гидроудар на других скоростях и когда пуля проходит не через перо. |
Автор: | Ober [ 27 фев 2011, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
можно в желатиновый блок пострелять |
Автор: | гарри [ 27 фев 2011, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ober писал(а): можно в желатиновый блок пострелять Товарищ показал наглядный эксперимент: стрельба по желатиновым блокам, один простой, второй наполнен небольшим кол-ом волокон из стекла(уложены направлено) . |
Автор: | Охотник за Тенью [ 28 фев 2011, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
гарри писал(а): Товарищ показал наглядный эксперимент: стрельба по желатиновым блокам, один простой, второй наполнен небольшим кол-ом волокон из стекла(уложены направлено) . стрельба по желатину это несомненно показательно, но есть так же и фото с реальным применением этой пули на охоте. Там наглядно виден её эффект даже неверующими) |
Автор: | HED [ 28 фев 2011, 01:40 ] | ||
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... | ||
http://www.popmech.ru/article/7216-nauka-futbola/ Ну а работа Такеши Асаи по продувке мяча в аэродинамической трубе показали еще одну особенность, связанную с полетом Jabulani, а верней, с его вращением. Уже давно известно, что вращающееся тело, которое обтекает поток газа, испытывает влияние так называемого эффекта Магнуса. Состоит он в том, что разные стороны вращающегося тела движутся относительно обтекающего потока с разной скоростью – одна навстречу ему, другая – в том же направлении. В результате образуется разница давлений, и появляется сила, перпендикулярная направлению потока, иначе говоря, толкающая мяч вбок.
|
Автор: | HED [ 28 фев 2011, 01:57 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
S.now писал(а): Гидроудар проявляется наиболее полно при большом количестве жидкости и наличии жесткой оболочки.Думаю все видели кадры в замедлении разлетающихся бутылок с водой и арбузов.А тело добычи имеет пустоты,такие как лёгкие,желудок,и не имеет жёсткой оболочки,что сильно гасит эффект гидроудара.Экспансия заключается в способности пули передать как можно больше энергии телу,то есть иметь большое сопротивление движению в теле. Если пуля попала в мягкие ткани то да , экспансив принесет с собой максимум разрушений внутрених органов и тканей , но если он попадет в кость .... вероятность рикошета ,пуля застрянет в верхних тканях....= подранок.... |
Автор: | WolanD=*= [ 28 фев 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
прям заинтересовали начинающего. далек от физики и тем более аэродинамики,но почему-то на ум пришла такая вещь:где-то я видел что на нос истребителя ставили устройство генерирующее большую искру или подобие шаровой молнии.результаты в аэродинамической трубе превзошли все ожидания,сопротивление снизилось больше чем в половину.к чему я все,что если как раз в этой ямке создается,нет не угадали,не искра ,а что-то вроде воздушной подушки и которая имеет пониженное сопротивление среде(у газа меньше сопротивление,вроде как) на больших скоростях,примерно так: Вложение: пуля.JPG [ 10.14 Кб | ] либо,моя теория №2: пуля закручивается в одну сторону,право или лево,соответственно воздух в выемке должен закручиваться в обратную сторону(не утверждаю этого), создается подобие торнадо в выемке,а разница давления снаружи и внутри воронки резко отличается(у америкосов бывает дома разносит или вытягивает все из дома,когда воронка проходит над домом из-за разницы давления),опять же перед пулей создается пониженное давление,либо разряжение воздуха. З.Ы. кто-то здесь писал,что после попадания слышен сильный,взрывоподобный хлопок,считаю + к моим теориям З.З.Ы. давайте ваших хомяков,не обижусь |
Автор: | Марат [ 01 мар 2011, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
WolanD=*= писал(а): моя теория №2: пуля закручивается в одну сторону,право или лево,соответственно воздух в выемке должен закручиваться в обратную сторону(не утверждаю этого), создается подобие торнадо в выемке,а разница давления снаружи и внутри воронки резко отличается(у америкосов бывает дома разносит или вытягивает все из дома,когда воронка проходит над домом из-за разницы давления),опять же перед пулей создается пониженное давление,либо разряжение воздуха. я именно теорию разрежения воздуха в ямке и,как следствие,повышение БК этой пули в самом первом посте и говорил. Про торнадо кстати интересный пример привел. Заставил задуматься. WolanD=*= писал(а): кто-то здесь писал,что после попадания слышен сильный,взрывоподобный хлопок,считаю + к моим теориям ну здесь скорее хлопок гидроудара(особенно громкий на околзвуковых скоростях.) ЗЫ:Про торнадо кстати интересный пример привел. Заставил задуматься. Я совсем упустил из внимания тот факт,что кроме дикой скорости полета эта пуля еще и с гигантской скоростью вращается. Может,и правда,конструкторы этого боеприпаса не знали,какую аццкую вещь они создали совершенно случайно |
Автор: | WolanD=*= [ 01 мар 2011, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Марат писал: я именно теорию разрежения воздуха в ямке и,как следствие,повышение БК этой пули в самом первом посте и говорил. я немного не то имел ввиду,но все равно суть одна а хлопок вследстивие разницы давлений исключать не стоит,ведь по бутылке тоже сильный хлопок,а какой там может быть гидроудар?(может чего не понимаю) Ох,заинтересовали они меня.поеду в Челябинск-куплю баночку,а то у меня в городе гамно всякое продают.очень интересно по биоцели попробовать на средних скоростях.понравится серым или нет,да должно.КП 10.5 на 30м им нравятся |
Автор: | WolanD=*= [ 01 мар 2011, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
вот щас чего по поводу хлопка из-за разницы давлений в голову пришло(рисунок ужасен) Вложение: дык вот,после пробития бутылки газ стремится в область пониженного давления,бутылка не выдерживает и её разрывает изнутри типо так Вложение:
|
Автор: | Марат [ 01 мар 2011, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
общая мысль ясна. Да,ты правильно угадал-у жидкости свое давление,а тут сосуд разрывает шмат свинца идущий на большой скорости со СВОИМ давлением. Причем,перепад очень резкий и мощный. Отсюда и хлопок. Во всяком случае,я понимаю это так. Вот только в бутылке не атомсферное давление(оно там было бы если бы бутыль была пуста),там давление жидкости на стенки. |
Автор: | WolanD=*= [ 01 мар 2011, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Марат писал(а): Вот только в бутылке не атомсферное давление(оно там было бы если бы бутыль была пуста),там давление жидкости на стенки. нет,я именно про воздух в бутылке. З.Ы. а с водой тоже интересно посмотреть |
Автор: | Ober [ 04 мар 2011, 11:28 ] | |||
Заголовок сообщения: | ||||
по теме. я правильно понял, что ХП показывает загадочные характеристики при больших скоростях? имею предложить такю гипотезу: пуля на скоростях, близких к сверхсвуку перестабилизируется и появляется прецессия. таким образом пуля обтекается набегающим потоком под некоторым углом. часть потока, попадая в "экспансивную" выемку отклоняется и образует небольшой вихрь с противоположным направлением. этот вихрь являет собой некую "воздушную подушку" (или "смазку" если угодно) для остального потока, огибающего головную часть. это, возможно, уменьшает коэффициент лобового сопротивления.
|
Автор: | Марат [ 04 мар 2011, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ober писал(а): по теме. я правильно понял, что ХП показывает загадочные характеристики при больших скоростях? имею предложить такю гипотезу: пуля на скоростях, близких к сверхсвуку перестабилизируется и появляется прецессия. таким образом пуля обтекается набегающим потоком под некоторым углом. часть потока, попадая в "экспансивную" выемку отклоняется и образует небольшой вихрь с противоположным направлением. этот вихрь являет собой некую "воздушную подушку" или ("смазку" если угодно) для остального потока, огибающего головную часть. это, возможно, уменьшает коэффициент лобового сопротивления. всё так и есть. у меня аналогичная гипотеза. по действию сия ямка являет собою аналог "Шквального" кавитатора. И проявляется сей чудо-эффект именно на скоростях от 300 мыс. |
Автор: | iskander [ 04 мар 2011, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
поделюсь и я небольшим опытом.стрелял из Крыса 2100 на скорости 230-240.ХП при стрельбе в книгу пробивают страниц200 и плющатся в лепешку диаметром 6-7 мм.всё что не пробитое вплоть до картонной обложки вспучивается пузырем 2 см диаметром.при стрельбе в дверь из двп КП10.5 -входное отверстие и выходное ровненькое ,а ХП входное ровное а выходное рваное и в диаметре примерно 1см. |
Автор: | Ckoul [ 04 мар 2011, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
а как с "мурки" летит ни кто не пробовал.я сегодня в магазине видел эти пули вот и задумалсяя |
Автор: | гарри [ 04 мар 2011, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Ckoul писал(а): а как с "мурки" летит ни кто не пробовал.я сегодня в магазине видел эти пули вот и задумалсяя Пока не попробовал. Мурку гоню до 300./сек Некогда выйти на улку. На этой мурке холупонь идёт 275./сек-20м-2см-с рук-с балкона. Надо на 50м от стрелять. |
Автор: | Ckoul [ 04 мар 2011, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
гарри писал(а): Пока не попробовал. Мурку гоню до 300./сек Некогда выйти на улку. На этой мурке холупонь идёт 275./сек-20м-2см-с рук-с балкона. Надо на 50м от стрелять. это как же ее можно так разогнать |
Автор: | гарри [ 04 мар 2011, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Ckoul писал(а): это как же ее можно так разогнать сИЛОЙ МЫСЛИ . Заметь! я ещё масла не капал... |
Автор: | Ckoul [ 04 мар 2011, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
гарри писал(а): сИЛОЙ МЫСЛИ . Заметь! я ещё масла не капал... а "мурка" выдержит такую нагрузку? |
Автор: | гарри [ 04 мар 2011, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Ckoul писал(а): а "мурка" выдержит такую нагрузку? ща побаловался холупонь одна ушла 321м/с , вторая 402м/с и сразу скорость после этих упражнений упала-манжета освободилась от заливки, видимо отскок был сильный! Глупый опыт-тоже опыт! |
Автор: | WolanD=*= [ 04 мар 2011, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
гарри писал(а): ща побаловался холупонь одна ушла 321м/с , вторая 402м/с и сразу скорость после этих упражнений упала-манжета освободилась от заливки, видимо отскок был сильный! Глупый опыт-тоже опыт! насильник,блин .куда масло то капал?в манжету по краям? |
Автор: | гарри [ 05 мар 2011, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
WolanD=*= писал(а): насильник,блин .куда масло то капал?в манжету по краям? В юбку пульки. Синтетика фирменная для мазды ПУЛЬКА-ЯСЕНЬ ПЕНЬ-холупонь |
Автор: | гарри [ 05 мар 2011, 01:34 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
Если быть честным-на скорости за 400 из ствола вылетают уже фрагменты пуль |
Автор: | WolanD=*= [ 05 мар 2011, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | немного интересного о Холлоу-пойнте.... |
гарри писал(а): Синтетика фирменная для мазды и как синтетика выгорает?полностью?тож попробовать хочется.мурка все равно на халяву почти досталась.ща апну и эксперименты пойдут |
Страница 5 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |