Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
14 фев 2011, 12:56
HED писал(а):
повысил скорость на твисте 270 до 357мс , куча собралась на 50м 22мм
отличная группа!
Равна моим экспрессами!
Сейчас приспособой замерю твист на своей Диане и подожму пружину.
С микродизелем должна выдать 320-330 ХПшкой.
НЕD:молодец!
Твои данные очень ценны!
Продолжай движение.
Нет,вы мне покажите пулю которая даст подобную группу на ТАКИХ скоростях!?
14 фев 2011, 14:45
Марат писал(а):Нет,вы мне покажите пулю которая даст подобную группу на ТАКИХ скоростях!?
Думаю что лучше всего халупонь полетит на твисте 300 , на скоростях 290-330 мс
14 фев 2011, 14:47
откуда такие данные?
чисто гипотеза?
14 фев 2011, 14:47
Мне кажется ей скорость нужна чуток за 300...
Результаты пули прями сказать удивляют!
14 фев 2011, 14:53
Я ж говорю-недооцененная это пуля.
НЕD:попробуй на кучку БЕЗ модера пострелять.
14 фев 2011, 15:00
Марат писал(а):Я ж говорю-недооцененная это пуля..
Раньше все как от прокажонной бегали...
Я заметил вот что..
Раньше у нас в городе везде они лежали, в самых захудалых лавочках...
А я тут захотел купить с месяц назад, так во всем городе нет...
Все магазины обзвонил.. везде рахватали..
Народ расчухал..!
14 фев 2011, 15:34
померил твист в Диане.
Не совсем точно конечно...но примерно 450мм получается.
Обычный сравнимый с Ижевским твист.
14 фев 2011, 16:18
восполнил пробел по знаниям о твисте стволов.
Оказывается,чем короче шаг,тем медленнее твист.
Я всегда полагал наоборот.
Кому интересно-сходите
http://www.topguns.ru/twist-stvola-ili-shag-narezov/познавательная информация.
Правда,про медленный твист товарищ НЕD опровергает теорию практикой
14 фев 2011, 16:38
оказывается,у моей Дианы-сверхбыстрый ствол.
вот и собираются кучки на скоростях от трехсот.
14 фев 2011, 16:42
Марат писал(а):откуда такие данные?
чисто гипотеза?
Гипотеза.Посмотри на огнестрельный hollow point power lokt или hollow point от Винчестера в 9,3* 74, по сути это 2 калибра 4,5 , из огнестрельных "схожих по характеристикам пуль" она наиболие подходит как модель для пневмы , от этого и оталкиваюсь ...
Деформируются они даже одинаково,что огнестрельная халупонь , что для пневмы, нижнюю часть пули разносит ....
Составить бы ее гироскопическую модель ...
14 фев 2011, 16:49
Марат писал(а):Правда,про медленный твист товарищ НЕD опровергает теорию практикой
ХЗ,ствол всеядный, с этого ствола настрел ДЦ в ПП варианте перевалил за 30 тысяч , сейчас вообще настрел не считаю
14 фев 2011, 16:57
не забудь-постреляй без модера.
Я вычитал,что любые дульные насадки,модеры,щелевые пламегасители и прочее вносят свои перетурбации в пролет сквозь них пули.
В армейском оружии это терпимо,но в бенчресте все грузики крепят только поверх ствола.
Дульный же срез никакими тормозами-компенсаторами не закрывают.
15 фев 2011, 13:02
хорошая пуля у меня из ГХ440 фанеру 10мм дырявила лучше чем кп 10.5
15 фев 2011, 13:32
HED писал(а):Пострелял сегодня на 47м с твистом 270 и 350 ,скорость 342 на обоих ижах
слева группа с твиста 270, справа с 350
Все логично. Пуля не самая качественная и при малом твисте происходит перестабилизация - косяки пули вылезают моментально и куча расползается.
15 фев 2011, 13:54
ВСЕ пневмо стволы(от твиста 270 и до 480)-перестабилизированы.
так что,нифига не ясно.
а пуля достаточно качественная.
Постановка на нарезы однообразней чем у Экспрессов.
15 фев 2011, 19:41
MadRoy писал(а):
Все логично. Пуля не самая качественная и при малом твисте происходит перестабилизация - косяки пули вылезают моментально и куча расползается.
Если на твисте 270 перестабилизация , то почему при скорости 357 мс на том же твисте куча собирается ? С ростом скорости БК подрос или как ?
15 фев 2011, 19:59
вот и мне непонятно...
16 фев 2011, 13:28
новый вид турбулизатора. раньше были "аэродинамические шипы". типа как на предаторе. а щас вот новый вид появился - "аэродинамическая выемка". как на мячах для гольфа))
16 фев 2011, 13:38
Ober,вот ты смеешься,а у меня ХПшки на 50 метров идут сантиметров на 5 выше,чем простые КП 7.9
Чем это объяснишь?
Вес и материал-практически те же!Скорость-лишь на 5 мыс отличается в пользу ХП.
Постановка на нарезы-одинковая!
Но Холлоу пойнт идет настильнее.
Почему?
16 фев 2011, 14:37
Может выемка гасит завихрения воздуха вокруг пули?
Раз в остальном близки, видимо искать нужно в её влиянии.
16 фев 2011, 14:43
выемка как раз таки создает завихрения.
эх,жаль нет ни одного знакомого аэродинамика....
тот бы на раз прояснил ситуевину.
16 фев 2011, 14:58
Теоретизирую.
Есть такое явление, когда столкновение волн приводит к их взаимосокращению. Те не исключено что завихрения от выемки гасят завихрения от остальной части пули.
Но т к я не физик тут ничего конкретнее не скажу.
16 фев 2011, 15:06
что-то мне подсказывает, что не все так просто. есть пограничный слой. а он может иметь отличную от остального модель поведения. приблизительный ответ может дать "продувка" модели в SolidWorks AirFlow. есть у кого бабло на лицензию? ))
16 фев 2011, 16:15
werkitten писал(а):Теоретизирую.
Есть такое явление, когда столкновение волн приводит к их взаимосокращению. Те не исключено что завихрения от выемки гасят завихрения от остальной части пули.
возможно,я ошибаюсь,но мне кажется,ты имеешь в виду явление интерференции волн.
я тоже не физик,потому осторожничаю в суждениях...
16 фев 2011, 17:06
Вот схематически изобразил свое понимание данного явления.
Прошу не ругать за неверное изображение волн-последний раз чертил-рисовал на тему физики еще в школе
Но из рисунка все довольно понятно.
Теория такова-воронка головной части ХПшки имеет острые кромки.А впадина образует острый угол.
Это два ключевых момента,которые очень важны.
Так как мы рассматриваем полет данной пули на около и сверх-звуковых скоростях,то данная "воронка" проявляет свои чудесные
свойства в этих условиях.
А именно-разбивает сплошной фронт волны на равные радиальные взаимогасящиеся части(в районе впадины),результирующая сила которых равна нулю.
Тем самым,пуля приобретает бОльший БК(за счет "выпадения" этой области из точки завихрения волн) по сравнению с ее обычными сестрами.
Что до других пуль с пустотой в головной часи(Барракуда Хантер,Кроумагнум) то там картина несколько отличная-углубление имеет иной профиль(прямоугольный),что вызывает только лишь гашение скорости пули.
Мыслю где то так....
Кстати,явление интерференции волн примерно подходит под объяснение данного феномена.
критикуйте.
- Вложения
-
16 фев 2011, 17:44
кстати,пришел в голову простейший эксперимент для проверки этой гипотезы.
Идея проста до идиотизма-залепить полость ХПшки и пострелять!
Все станет ясно-работает "чудо-воронка" или все это профанация и заблуждение!
16 фев 2011, 19:37
Марат, если есть возможность, попробуй.
самому интересно,но по холоду особой возможности нет.
16 фев 2011, 19:38
Аарон,не совсем догнал-причем здесь кумуляция?
Схожесть узрел только в воронке,но эффекты абсолютно разные.
Может,дашь комментарий?
16 фев 2011, 19:41
Аарон писал(а):Марат, если есть возможность, попробуй.
самому интересно,но по холоду особой возможности нет.
попробую(если ты имеешь ввиду залепить головку ХП)
Вот только чем ее залеплять?
Пластилин чота я очкую...его вынесет при таком ускорении и изнутри по стволу размажет.
Может кто предложит толковую замазку?
Из чего сделать чтобы и прочно сидела,и весила поменьше,дабы баланс пули не нарушать.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.