Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=43722
Страница 303 из 341

Автор:  Лихой башкир [ 26 фев 2017, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Shurygin писал(а):
Привет всем,

По советам тут (двоих) и на заводе (одного) был мной заказан объем заредукторный, который по уверениям должен спасти мою ситуацию.



Вопросы настройки, по прежнему в силе. Интересует поэтапный личный опыт настройки начиная с изменения давления в редукторе, до вывода определенной скорости пули и кучности стрельбы на 100 метров.

На охоту я не хожу с воздушкой. Имеется отличный тир в Саратове, где я и стреляю. Желание делать минимальную кучу на 100 метров с достойной мощностью (от 280 м/с до 295 м/с)

Буду рад услышать советы и свой личный опыт владельцев дедов Егеря.

каким весом собрался пулять?

Автор:  scooter-practic [ 26 фев 2017, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Fomich писал(а):
По большей степени проседание скорости при низких температурах происходит из-за изменения работы пружин ударника и клапана. Скорость распространения звука в газах разных температур тут почти нипричем.


Вот точно. Практически согласен.
Вот пытаюсь это объяснить ВМН на профильном форуме.

Автор:  Fomich [ 26 фев 2017, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

petroff писал(а):
нууууу, х.з.....
я вот провел эксперимент: на пружину растяжения Ф11/ф1,2/50мм повесил 2кг железа и засек контрольную точку при 20С. отправил все это дело на улицу (0С) на 2 часа и проверил растяжение тем же весом. изменений не обнаружил.
а выставленный при тех же 20С на 275уе егор на улице при 0С начинает стрелять на 2...3уе меньше.
так что хрен его знает, что там влияет по бОльшей степени....
Фомич, а это тебе чуйка подсказывает про пружины, или есть ссылочка на зависимость жесткости пружины от температуры?

У пружин сила сжатия и скорость распрямления - две отдельных характеристики.

Автор:  Лихой башкир [ 26 фев 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Провел эксперимент по термозависимости, при +26 и +2 гр, 291 и 279 м/с соответственно,пуля оборонка 3,3гр(БК 0,11), вместо пружины стоит ГП, ШП на клапане. Снижение на 100м составляет 2 см. При кучности полнотелок некритично вообще.

Автор:  petroff [ 27 фев 2017, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Fomich писал(а):
У пружин сила сжатия и скорость распрямления - две отдельных характеристики.

ФомичЪ! Дай ссылочку - поднять уровень пневмосамосознания, плз.
Вот про линейную силовую характеристику краем уха слышал, но про скорость распрямления - что-то не припоминаю...

Автор:  petroff [ 27 фев 2017, 01:31 ]
Заголовок сообщения: 

Shurygin писал(а):
Я делал отстрел ...до момента явного падения стабильности (точности попадания, кучности). ...

Уважаемый,
стабильность в смысле кучность, и стабильность в смысле скорости - две большие разницы, как говорили в Одессе. а может и сейчас говорят.
Редуктор настраивают на нижнее давление плато при заданной скорости, а вот саму скорость подбирают под свой ствол и снаряд совершенно независимо от редуктора. Пуле все равно: с редуктором ее запулили, или без. Она об этом просто не знает. Ей главное скорость на срезе, ровный заход и ровный сход с нарезов. Вот и все, пожалуй.
А вот если Вы нашли скорость, при которой пулю в полете не мотает - то редуктор поможет Вам растянуть плато с низу до хоть 300атм...

Автор:  Shurygin [ 27 фев 2017, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Лихой башкир писал(а):
каким весом собрался пулять?


2,01 - Баракуда, но так же имеются JSB 2.2 грамма

Автор:  petroff [ 27 фев 2017, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Лихой башкир писал(а):
... 279 м/с...оборонка 3,3гр... ШП на клапане....

полнотелки с ШП? да это прорыв в пневмостроении!
и какой зазор ШП/шахта? ну, или диаметры шахты и ШП? поделитесь секретом, плз.
м.б. и график есть? тоже крайне интересно...

Автор:  Лихой башкир [ 27 фев 2017, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

petroff писал(а):
полнотелки с ШП? да это прорыв в пневмостроении!
и какой зазор ШП/шахта? ну, или диаметры шахты и ШП? поделитесь секретом, плз.
м.б. и график есть? тоже крайне интересно...

Пока все очень сыро, прорыв есть)

Автор:  petroff [ 27 фев 2017, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Лихой башкир писал(а):
Пока все очень сыро, прорыв есть)

т.е. зазор 0,5мм на-сторону, графика нет?
даа, сыроватый прорыв...
как подсохнет - можно будет посмотреть? :D

Автор:  Вовaн661 [ 27 фев 2017, 22:32 ]
Заголовок сообщения: 

Shurygin писал(а):

Я делал отстрел с 250 атм до момента явного падения стабильности (точности попадания, кучности). Экспериментально установил, что пришел редуктор с настройкой в 140 атм (ну плюс-минус, конечно)

Падение кучности ,точности ни о чем не скажет.Только падение скорости.

Лихой башкир писал(а):
Провел эксперимент по термозависимости, при +26 и +2 гр, 291 и 279 м/с соответственно,пуля оборонка 3,3гр(БК 0,11), вместо пружины стоит ГП, ШП на клапане. Снижение на 100м составляет 2 см. При кучности полнотелок некритично вообще.

Расчетная скорость по выше приведенной методе при снижении температуры с 26 до 2.
составляет t-2= 273
При начальной 291 t-26
Формула

V2=V1/(кв корень( (T1)/(T2))*кв корень(( 331,4+0.6*t1)/(331.4+0.6*t2)))

Где T(1,2)- абсол температуры дома и на улице
t(1,2)-- в градусах Цельсия.
V скорости

Автор:  Лихой башкир [ 28 фев 2017, 10:30 ]
Заголовок сообщения: 

Вовaн661 писал(а):
Падение кучности ,точности ни о чем не скажет.Только падение скорости.


Расчетная скорость по выше приведенной методе при снижении температуры с 26 до 2.
составляет t-2= 273
При начальной 291 t-26
Формула

V2=V1/(кв корень( (T1)/(T2))*кв корень(( 331,4+0.6*t1)/(331.4+0.6*t2)))

Где T(1,2)- абсол температуры дома и на улице
t(1,2)-- в градусах Цельсия.
V скорости


Снижение на 100м составляет 2 см. При кучности полнотелок некритично вообще. Кучи формул кучи формул - чтобы высчитать Т, V и снижение нужны градусник, хрон и бал.калькулятор, формулы тут не нужны вроде. В принципе разница в скоростях при разной температуре больше от настройки винта зависит.

Автор:  Strelok [ 28 фев 2017, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

2 см - от пристрелки на сколько?

Автор:  Лихой башкир [ 28 фев 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Strelok писал(а):
2 см - от пристрелки на сколько?

Разницы то нету на сколько пристрелка. 2 см выдал бал.калькулятор стрелок про. На практике тяжело получить кучу полнотелками менее 10 см. Для меня по крайней мере.

Автор:  Strelok [ 28 фев 2017, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Лихой башкир писал(а):
Разницы то нету на сколько пристрелка. 2 см выдал бал.калькулятор стрелок про. На практике тяжело получить кучу полнотелками менее 10 см. Для меня по крайней мере.

Ну уж не знаю, что ты в бк забивал. И 10см - это нормальная куча для неподготовленной винтовки.
Про нет разницы на сколько пристрелка я не понимаю. 50м в крест - снижение 2 см!!!!! на 100м и 70м в крест - снижение 2 см на 100м?!

Автор:  Лихой башкир [ 28 фев 2017, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Strelok писал(а):
Ну уж не знаю, что ты в бк забивал. И 10см - это нормальная куча для неподготовленной винтовки.
Про нет разницы на сколько пристрелка я не понимаю. 50м в крест - снижение 2 см!!!!! на 100м и 70м в крест - снижение 2 см на 100м?!


В калькуляторе забита дистанция пристрелки 100м

Автор:  Strelok [ 28 фев 2017, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Лихой башкир писал(а):

В калькуляторе забита дистанция пристрелки 100м

Спасибо, понял. Извиняюсь, чуть выше невнимательно прочитал.

Автор:  вагул [ 28 фев 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Комрады! Уберегите меня от псих.больницы!
От 190 атм до 100 = 2 барабана! Это у папы "ЭВО". Максимальный разгон 26,9 км/час. Со 110 падение скорости.
Редуктор на 140. Снаряд 1,175 гр.
Где собака порылась? Помогите!
Сам уже не отдупляюсь.

Автор:  KuR [ 28 фев 2017, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

Больше инфы, скорость воланом жсб 1.175 и дальше не гонится? И перерасход жесткий?

Автор:  topshot [ 28 фев 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 

вагул писал(а):
Комрады! Уберегите меня от псих.больницы!
От 190 атм до 100 = 2 барабана! Это у папы "ЭВО". Максимальный разгон 26,9 км/час. Со 110 падение скорости.
Редуктор на 140.
Где собака порылась? Помогите!
Сам уже не отдупляюсь.

Редуктор на 110 значит, а не 140, перерасход сильный, если манометр не врет

Автор:  вагул [ 28 фев 2017, 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

topshot писал(а):
Редуктор на 110 значит, а не 140, перерасход сильный, если манометр не врет

Ханс выставлял его на 125, скорость ХЕВИком была 26,1. Увеличил до 140, скорость получилась 26,9.
Манометр в порядке. Хрон в порядке.
Разницы в расходе 125 и 140 - практически нет. Что так - что так - в два раза больше чем надо.

Автор:  вагул [ 28 фев 2017, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

KuR писал(а):
Больше инфы, скорость воланом жсб 1.175 и дальше не гонится? И перерасход жесткий?

ДА! ёпэрэсэтэ.

Автор:  topshot [ 28 фев 2017, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  ВИНТОВКА пневматическая предварительной накачки Jäger

Хз какой там перпуск. Не смещался? А так откручивай пружину бк, да лезь в первый горб. По идее около 320 должно быть на 140 редукторе.

Автор:  KuR [ 28 фев 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 

вагул писал(а):
ДА! ёпэрэсэтэ.

А ты после поднятия заредукторного мясорубку то открутил, пружину ударника крутил? Подробнее, что кроме поднятия заредукторного делал то?
Пысы. Ты точно поднял заредукторное, а не опустил?

Автор:  вагул [ 28 фев 2017, 20:13 ]
Заголовок сообщения: 

KuR писал(а):
А ты после поднятия заредукторного мясорубку то открутил, пружину ударника крутил? Подробнее, что кроме поднятия заредукторного делал то?
Пысы. Ты точно поднял заредукторное, а не опустил?

В прошлом году юзал с ШП. Установил как Фомич рассказывал. Заменил пружину ударника, + утяж.
Получил 90 стабильных шутов, от 300 до 110.
После НГ заметил: коридор от 2-х метров вырос до 13 метров !!! Это кроме потери скорости! Контрольный замер показал 25,1 км/час.
Я выронил глаз от таких результатов! :shock:
Сочтя метод Фомича испытанным, решил вкусить стезю спортсмЭнскую! Заказал редуктор у Ханса. На вопрос установки, ответил: 125 ! (подразумевая рабочий плинтус в 110 атм).
Вскрытие показало: ШП треснула по радиусу. Установил редуктор. Пробный шут опустошил резик до нУля! Как воздушный шарик.
После добавочного поджима мясорубки, получил 26,1 км/час. Перестроил редуктор по инструкции Ханса, до 140 (давеча спрашивал в теме - подсказали), получилось 26,9 км/час....
теперь прошу совета, в виду потери энтузазизма
-------------------------------------------------------

Автор:  ГрязныйГарри [ 28 фев 2017, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

у меня на егере завелись барабашки :shock:
жсб раньше летели 28.0 +\- туда-сюда метр\два, не критично.
заворонил ствол. просто сверху, внутри не воронил :DD
теперь 30.0 - 30.1

какого хрена то?
как обратно сбавить?

Автор:  вагул [ 28 фев 2017, 20:16 ]
Заголовок сообщения: 

ГрязныйГарри писал(а):
у меня на егере завелись барабашки :shock:
жсб раньше летели 28.0 +\- туда-сюда метр\два, не критично.
заворонил ствол. просто сверху, внутри не воронил :DD
теперь 30.0 - 30.1

какого хрена то?
как обратно сбавить?

Эх! Мне бы Ваши проблемы!..
У меня рабочая 30,0 - 30,7. Пытаюсь вернуть кучу.

Автор:  ГрязныйГарри [ 28 фев 2017, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

для .177 это слишком много. очень много.
да и стреляю чаще люманом я, а эти пульки не любят такие скорости.

Автор:  Лихой башкир [ 28 фев 2017, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

вагул писал(а):


Механизмы любят чистоту и смазку в правильных количествах....

Автор:  Sturm88 [ 28 фев 2017, 22:18 ]
Заголовок сообщения: 

В пцп не факт, т.к. смазка дает не постоянство.

Страница 303 из 341 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/