Airgun.Org.Ru

Привет Друг! Мне нужен максимум выстрелов при минимальных изменениях конструкции, в диапазонех **75 - **85 с весом 1,02, в детском. В этой теме я видел обсуждение ШОО vs ШП + злая пружина в клапане.

Шляпа парашютиста, 12.1 мм на штоке + пружина 1.1 сечением от зорекса, итог 40 выстрелов с 200 до 110 на д80-д95-д80.


Дальше только мелкой шкуркой внутри шлифанул и все на этом, больше делать нечего с винтовкой не стал.

Привет Друг! Мне нужен максимум выстрелов при минимальных изменениях конструкции, в диапазонех **75 - **85 с весом 1,02, в детском. В этой теме я видел обсуждение ШОО vs ШП + злая пружина в клапане.

Отличный результат. Буду к нему стремится. ШОО для меня было бы предпочтительнее. Руки у нас золотые, растут только не от туда.

Друг!
ШОО - это антибздун (по-русски). Не путай, пожалуйста.

рука/лицо


Кхе-кхе... это ИМХО AlexSnake и досада, от того, что "ларчик просто" и примитивно-доступно открывается-решается. Кабэ без работы не остаться, вот и тень на плетень.

Много раз обращал внимание на вторую "О"-отбойник.
Материал шайбы реверсирует кинетическую энергию "кувалды"-бойка-ударника, тем самым обеспечивает более быстрый его "откат"-отскок.
В итоге, клапану не нужно закрываясь ещё и отпихивать большую массу ударника.
Результатом быстрое закрытие, приводящее к экономии воздуха.

В первой же фазе(при ударе по отбойнику, он сжимается до определённого предела, действительно отграничивая открытие клапана до разумного предела же.
Т.е работает как пружина клапана с нелинейной характеристикой.
(Не нужны пружины в клапан с коробок и злые с паровозов.
Были случаи у них витки смыкались, жёстко ограничивая ход, и расклёпывало шток.)
ШОО же резьбу штока разгружает, тоже понятно-не штоком толкает назад а плоскостью от отбойника.

Важна эластичность материала.
НО, придётся подобрать не только материал, но и толщину шайбы под свои запросы.
Это единственный минус, что придётся посоображать самостоятельно.
Материалов много протестировал, но с подходящим, угадал со второго раза.
И не я один(списывались).

Первая шайба так и стоит, а вторая оказалась тоньше, и только попробовалась.
Результаты, не "плывут".
Пробовалось всё. От каучука до полиуретана(не то), прокладок на краны(лучше), до пробок от аптекарских пузырьков(хорошо, но не испытывалось на долговечность). От силиконовых шлангов для полива до диафрагмы погружного насоса.
Решайте сами на практике, насколько "ухудшается" КПД.

Быстро и эффективно, с минимальными затратами, с минимумом хлопот, без обращения к токарям, и мастерам, которые себе цену набивают, получаем достойный результат.
Не нужно стравливать и разбирать резик.
Немаловажно, что за минуту можно получить максимум, или задушить.(просто открутив резик и убрав, или поставив ШОО)
Изготовители антибздунов, просто локти кусают от уплывающего куска!
ШП точат! Когда в магазине шайбочка 10-15 копеек.

Кстати, ещё один плюс:
Гашение звона резика(Вдумчивые поймут почему). Опять ремесленникам по антизвонам облом!

Кто же хочет идеальную повторяемость выстрела, те взвешивают пули и делят их на группы.
Заказывают и ставят редукторы.

Из практики по уплотнению штока в пробке. Остановился на фторопласте.
И скользко и не изнашивается.
Уплотнитель досылателя тоже фторопласт. В Хатсане и в Рапторе.
Просто забыл об этих болячках.

Я допускаю, что не совсем разбираюсь в теме, но вот тут конкретно говорится об экономии воздуха при минимальном вмешательстве. Или это не об экономии?

Друг!
ШОО - это антибздун (по-русски). Не путай, пожалуйста.

Вообще-то ШОО действует как органичитель хода ударника и как следствие органичитель открытия клапана, если темки почитать, то эффект тоже можно отнести к снижению расхода. Если конечно увлечься, то будет антибздун для перевозки.
ПыСы: а к вопрошавшему совет лучше ШП, с ней меньше мороки будет.

Только реальный отстрел покажет экономию, пока что ни одного графика с шоо не было ну или я не видел.

Кто-то не "бздун", а пи.дун.

+ как нелинейная пружина.
Про мороку ШП вспомним: Стравливать-разбирать-пилить-собирать-накачивать.
Резбы сносишь, пока крутишь

Некоторые, не будем пальцем показывать кинут кусочек левого графика с цифрами от фонаря, и прикрываются-ноухау не покажу секрет, да это де чтоб не замели серые! А на деле фантастика.
А тут расклад дальше некуда...
Намажь хлеб маслом, в рот полож-жевать лень плюются!
Были графики и цифры были, кто идею понял сходу, сделали и свалили.
Нужды больше нет рукожопничать.
Зачем доказывать-то? Проверь и убедись сам.
Новички и пара дутых, либо под гешефт, либо покрасоваться, да лапши на уши кинуть.
Последние либо одиноки совсем, либо больные.

maxoot идею понял, без лишнего шума реализует и тоже свалит.
А кому не в коня, так порожняки, хоть расшибись.

Каждый раз один и тот же ответ от тебя, про твое шоо, все кто поставил все понял и свалил остальные не понимают и сидят ля ля ля одним словом, как под копирку.
Про ШП ну так прям ты расписываешь ну так трудно, ну не знаю лишний раз насосом поработать я не устал.
Дойдут руки в отпуске до флакончика из под зеленки надергаю пробочек сделаю видео про ШОО мне другое не понятно, если вставлять резину под тарелку, что делать с пружиной? ставить стоковую мягкую или ставить жёсткую и убирать ШП или не убирать ШП.
Не было ни графиков не цифр были какие то не понятные картинки в стиле 5 выстрелов вот стало так.

Как новичок новичку! По поводу результатов с шп12,4. Правильно пишут, только в моем случае с родной пружиной в БК плато в 10 м/с было, поставил с родных сошек она злее, немного подрезав (по месту надо смотреть) растянул плато в пределах 5 мысов, естественно играя с поджимом ударника. Имеем именно тот результат как и хотел на 40 пуков на Д85-90 бистами с 200-110 атм, потом падение скорости. Да.... и .... Вагул отдельое СПАСИБО за оказанное терпение и помощь!!!

И как попадают на такой скорости бисты ? У меня разлёт в сигаретную пачку. Полетели только на нижней скорости .

Благодарю за все подсказки!

Пару вопросов:
1. Отремонтирую насос, от стреляю в хрон с ШОО и без, если результат не устроит, буду разбираться с пружиной и ШП.
Имеет ли смысл для начала поиска плато, стрелять более дешевыми пулями, ведь скорее всего скорости будут на разных пулях не линейны? Если смысл есть то какими?

2. Чем сейчас модно стрелять на 50 метров и дальше. До поломки стрелял SamYang 4,5 1,02 г. длинна у них 9 мм сравнить не с чем, но полетели из моих рук нормально.
Как полетят SamYang 4,5мм 1,13 (остроголовые) г. 12 мм?
Какие есть другие варианты пулек которые из нашего ствола летят нормально?

График с от "мурашика", график с чем-нибудь пожёстче и сразу видно в какую сторону лыжи навострять.
Материалы уже писал какие эффективны и долговечно-стабильны.

Правильно-одно и тоже, и никак не дойдёт. Может таки попробовать?

ВСЁ СТОКОВОЕ.
Говорилось же, НИЧЕГО ДАЖЕ РАЗБИРАТЬ НЕ НУЖНО! НИКАКИХ ШП!!!
Объяснял же почему.
За спрос-то что бьют?

Про пять выстрелов не путай меня с этим артистом.
У меня ворох бумаг, все изменения на карандаше.
Отстрелы полные, от и до, не экономя ни воздух ни пули. И начало графиков есть и середина и конец. А не самые удачно нарисованные кусочки.
Не выкладывали списывались по личке.
И целью хлестаться на ветке не ставил, настраивать за деньги не собирался.
Строил для себя для общей картины.
Но с разрешения автора выкладывал график Микма, искать не буду.
У него вообще без пружины БК, но скорость-285.
У меня иные запросы.
Получается 0.68 при 310-290мыс Х 60 выстрелов с 210 до 115-110.
Коридор 5 до15. Пули НИКОГДА НЕ ОТБИРАЮ И НЕ ВЗВЕШИВАЮ.
Перепуск 5, в ствол овал 3.5Х4.5.
Уплотнения-клапан и досылатель-фторопласт. Поджим 0.5 об от касания. ВСЁ!
На 70м с сошек горлышко бутылки.
А эксперименты с ШП как страшный сон забыты.
Есть ещё какие вопросы?

ШОО стоит тоже подобрать под свои запросы, толщину в смысле.
А не то что раз попробовал и всё. Важно уловить тенденцию и довести до своего желаемого.
График с от "мурашика", график с чем-нибудь пожёстче и сразу видно в какую сторону лыжи навострять.
Материалы уже писал какие эффективны и долговечно-стабильны.
Отстреливал Шмель 0.68; 0.8. Оптимальные пули цена-качество. Им осталось предпочтение.
Шмель 0.68 летят почти как КП 0.68, есть ли смысл переплачивать? И доступны к тому же!
И навалить на их санкции.
Самьянги не полетели на моих настройках и раскидывает и кувыркаются.
Те что ровно пришли, десятимиллиметровая фанера на расстоянии 70 м приобретает аккуратненькое, как просверленное сквозное отверстие.

Модно не всегда удобно, выгодно и в цель!
Шмелей многие чморят, а у меня 0.68 и 0.8 прекрасно летают.
0.91 похуже, 0.73 дрянь жуткая. За остальные из линейки-нет опыта.
Не полетели JSB(для меня стали худшими), вернул-поменял на КП

А примерно какой диапазон дат смотреть по этой теме?

Так я у тебя и спрашивал ранее ты мне так же тогда ответил, все ушли от какой то маржи, симсон наверное.
ок про пять выстрелов перепутал извиняй.
ну вот я ж говорю выстрелы не выкладывали, а мог бы показать.
а что разве кто то попросил похлестаться и настроить за деньги?
перепуск 5 значит доработки пошли, перепуск какой делал стоковый увеличивал или новый ставил, с пробкой что делал запаивал дуршлаг или нет? овал перпуск.
Уплотнения на шток и досыл ?? из чего точил или кто точил, про шток я согласен резинка на холоде дубеет, фторопласт будет по интереснее, про досыл ну хз пока что ни разу не было вопросов по нему.
А ты говоришь сток, тут не сток, по моему мнению сток это подкинуть под тарелку резинку и все, перепуски это ппц геморр.
Я про ШП хз у меня особых экспериментов не было, поставил больше Ф получил больше выстрелов в меньшем диапазоне скоростей, поставил меньше Ф получил больше скорость и все на этом ни пилил ни сверлил.
Вопросов масса резинку эту к самой пробке клеить нужно или путь болтается на штоке? график давай)))

Доработок всего ничего и больше эксперименты на плато, экономию, и скорость что хотелось.
То есть исследовательская работа.
Если всё описывать роман получится.
Кого не интересуют эксперименты, подложил и всё.

в итоге что осталось:
Увеличен перепуск в ствол и штатный.(размеры под скорость индивидуально)
Фторопласт на рабочие уплотнения(шток и досылатель-желательно)
Пробка сток. МО убран термопистолетом-итог экономия до 1.5 кубика.(желательно)
Добавлена фиксация при малом поджатии.(желательно)

Экспериментировал с формой досылателя вернулся к штатной

Все доработки НЕ КАСАЮТСЯ напрямую идеи принципа и механизма реализации дозации воздуха.
Но косвенно влияют на общую итоговую картину.
Ствол без "чок" прирост скорости до 10-15 мыс на твёрдых пулях например.
Делал всё сам, что называется "на коленке".
Т.е. доступно любому с головой и руками.
Всё это есть в теме по крупицам.
Разница в подгонке, у ШП диаметр.
У ШОО при подходящем материале-толщина.
Но сравни где удобнее подгонять!
Тем более ШОО делается разрезная.

На твоём БТ дудка сток?

ЗЫ.
вагул имей терпение и не флуди на ветке.

Доработок всего ничего и больше эксперименты на плато, экономию, и скорость что хотелось.
То есть исследовательская работа.
Если всё описывать роман получится.
Кого не интересуют эксперименты, подложил и всё.

в итоге что осталось:
Увеличен перепуск в ствол и штатный.(размеры под скорость индивидуально)
Фторопласт на рабочие уплотнения(шток и досылатель-желательно)
Пробка сток. МО убран термопистолетом-итог экономия до 1.5 кубика.(желательно)
Добавлена фиксация при малом поджатии.(желательно)

Экспериментировал с формой досылателя вернулся к штатной

Все доработки НЕ КАСАЮТСЯ напрямую идеи принципа и механизма реализации дозации воздуха.
Но косвенно влияют на общую итоговую картину.
Ствол без "чок" прирост скорости до 10-15 мыс на твёрдых пулях например.
Делал всё сам, что называется "на коленке".
Т.е. доступно любому с головой и руками.
Всё это есть в теме по крупицам.
Разница в подгонке, у ШП диаметр.
У ШОО при подходящем материале-толщина.
Но сравни где удобнее подгонять!
Тем более ШОО делается разрезная.

Не ну тут да ты прав подгонять просто одевая резиновую шайбу проще чем шайбу на шток (до него добраться нужно)
На выходных гляну пробку и проверю, пружинка сток у меня осталась в коробочке, испытаю в действии резиновую шайбу в сравнении с шляпой парашютиста.
Дудку максимум как я знаю доработать так это высверлить чок сверлом 4.6 но это делать я не буду, если только новой дудкой разжиться, я стрелял люманами фт 0.68 при скорости д70 они очень хорошую кучу с этой дудки показали как и бисты на д80+ портить ее желания нет в ней даже фаска отличная изначально уже была.

Чок стали делать, чтоб середину не выводить-дешевле.
Рассверлить или отрезать, если середина прослаблена, это не вариант.
Большой риск может начать сеять. Хотя попадалось, писали, что отпиливали и удачно.
Дудку без чок проще, но опять скоростных нет!
Но без чок однозначно КПД по воздуху выше.
Вот как хочешь, так и укладывайся!

... Ствол без "чок" прирост скорости до 10-15 мыс на твёрдых пулях например.
..

...без чок однозначно КПД по воздуху выше...