Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=61413
Страница 1 из 19

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Добавлено в Библиотеку

Я сделал запрос в поисковике этого ресурса «Станок для пристрелки» и поиск мне выдал следующее

Насколько я сумел понять – отдельной темы про станок для пристрелки, обслуживания винтовки, чистки ствола, монтажа ОП и т.д и т.п. – на ресурсе нет. Или я не нашёл.
Предваряя возможную критику – я читал эти темы очень внимательно:
http://forum.guns.ru/forummessage/17/267241.html
http://forum.guns.ru/forummessage/17/657280.html
http://forum.guns.ru/forum/2/1208.html
http://forum.guns.ru/forummessage/2/112708.html

И я согласен с мнением уважаемого Флинта по поводу станков, пристрелки и меткости и его расстановкой по меткости. На первое место он ставит упоры БР.
На второе место сошки.
И только на третье место он ставит станок.

Я в принципе и располагаю именно таким комплектом – дешевый передний упор от Калдвелла и хороший задний мешок.
Только я не ставил эти два упора на единую плоскость с фиксацией.
1. Фото из темы Флинта.
2. Фото моих упоров.
3. Подставка для чистки, но не пристрелки.

Вложения:
245517.jpg
245517.jpg [ 57.82 Кб | ]
Picture 059.jpg
Picture 059.jpg [ 146.23 Кб | ]
382779.jpg
382779.jpg [ 41.28 Кб | ]

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Но есть нюансы. Станки бывают очень разные. Есть станки для обслуживания винтовки и монтажа ОП. Есть подставки для чистки ствола.
А есть и станки для пристрелки. Есть и профессиональные.
Только Флинт правильно пишет, что на английском нет слова станок, есть слово Rest – Упор.
На самом деле станки были всегда и у них были разные функции.
Вот например станок для отстрела STG43
Или в СССР был станок ПС-51

Вложения:
877203.jpg
877203.jpg [ 69.73 Кб | ]
3620655 (1).jpg
3620655 (1).jpg [ 573.68 Кб | ]

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

А вообще их много:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... &noreask=1
:roll:

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

И вот о всех этих станках можно в этой теме поговорить. Именно про станки и пневму.
В своё время я сделал этот станок. Делал его по фотографии, а потом товарищ купил такой фирменный.
В принципе я ошибся в одном месте на 30 мм. Станок оказался хороший(и самодельный и фирменный), но очень ограниченный.
В них нельзя было установить булки, КУбешк и Арки переведённые на воздух – из-за передней колбы-резервуара. Нельзя было полноценно поставить модели типа Верминатора, Гладиатора, Логуна С16с, Кондора и т.д.
Были ещё ряд ограничений. В итоге я его продал...
И хоть у меня остались приспособы для «нуления» прицела, чистки винтовки, выставления ОП без завалов – станка мне стало не хватать...
1. Фото моего «покойного» станка.
2. Фото фирменного станка.

Вложения:
Изображение 001.jpg
Изображение 001.jpg [ 141.4 Кб | ]
2%2899_99%29.jpeg
2%2899_99%29.jpeg [ 22.45 Кб | ]

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

В итоге я постарался сделать универсальный станок для винтовки.
Хочу представить станок , на котором очень удобно чистить ствол, обслуживать винтовку, «обнулять прицел», можно идеально выставить ОП на регулируемые кольца/крон на определённую дистанцию.
Можно также пристреливать винтовку. Можно грубо, можно точно. Можно стрелять с жесткой фиксацией винтовки, а можно стрелять в «свободном откакте».
Можно попытаться сделать тестовые отстрелы, например на техническую кучу.
Кратко так:
Станок имет возможность жестко крепиться к столу, или плите.
Есть возможность убрать "завал" винтовки очень точно.
Есть возможность приложиться к винтовке в привычной прикладке - меняется расстояние между струбцин - от 570 мм до 330 мм. Сами струбцины можно разворачивать на 180 градусов и подобрать угол для любой винтовки - от классики до булок и перепистолетов.

Есть возможность точной наводки по вертикали с последующей жесткой фиксацией. Тоже самое можно сделать и по горизонтали. Навести за счёт винтов и жестко зафиксировать.
Если учесть, что к столу можно прикрепить жестко - это лафет с наводкой.

Выставляю фото без винтовки - к струбцинам клеилась кожа(свиная из Чехии ), поэтому в струбцинах деревяшки.

Вот обзор на фото. Общий план.

Вложения:
Picture 006.jpg
Picture 006.jpg [ 149.16 Кб | ]
Picture 007.jpg
Picture 007.jpg [ 150.42 Кб | ]
Picture 009.jpg
Picture 009.jpg [ 146.51 Кб | ]
Picture 010.jpg
Picture 010.jpg [ 158.3 Кб | ]
Picture 011.jpg
Picture 011.jpg [ 143.03 Кб | ]
Picture 012.jpg
Picture 012.jpg [ 143.17 Кб | ]

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Фото:

1. Станок на столе, походное положение струбцин.

2. Кутлас в в струбцинах, вид слева.

3. Кутлас в струбцинах, вид справа.

4. Полу-анфас станка и винтовки в нём.

5. Задняя струбцина подрегулирована под профиль приклада - наклон. Зажат наклон жестко.

6. Передняя струбцина с цевьём.

7. Ось плоскости для наводки по горизонту.

8. Горизонтальная наводка. В данном случае ствол винтвки повернут вправо. Левый штурвал вывернут, правый соответственно завенут. Если штурвалы закрутить по другому - ствол будет смотреть влево. Контрящий штурвал не зажат. Это просто демонстрация.

9. Вертикальная наводка. Ствол максимально поднят наверх. Это просто демонстрация хода.

10. То же самое - ствол максимально опущен вниз.

Вложения:
Picture 014.jpg
Picture 014.jpg [ 154.26 Кб | ]
Picture 017.jpg
Picture 017.jpg [ 144.47 Кб | ]
Picture 024.jpg
Picture 024.jpg [ 144.17 Кб | ]
Picture 036.jpg
Picture 036.jpg [ 142.09 Кб | ]
Picture 019.jpg
Picture 019.jpg [ 145.38 Кб | ]
Picture 020.jpg
Picture 020.jpg [ 139.71 Кб | ]
Picture 022.jpg
Picture 022.jpg [ 135.34 Кб | ]
Picture 031.jpg
Picture 031.jpg [ 133 Кб | ]
Picture 027.jpg
Picture 027.jpg [ 136.94 Кб | ]
Picture 029.jpg
Picture 029.jpg [ 138.92 Кб | ]

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Если у кого то есть аналогичные станки, а я уверен, что есть, или кто то хочет подобные или бесподобные станки сделать, или купить - в этой теме можно всё обсудить.

Кстати, как бы это не звучало смешно - со станков тоже надо уметь стрелять. :roll:
Об этом и Флинт писал и другие владельцы подтвердят. Это тоже можем обсудить...
И так многоуважаемые господа форумчане?...

Автор:  telur [ 02 сен 2012, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

finvli, отличная работа!!! :ura1:
:alc:
Спасибо за обзор станка.

Автор:  tuskan [ 02 сен 2012, 00:27 ]
Заголовок сообщения: 

Блин... я то раздумывал о деревянных брусках, скрепленных уголками :)

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Приспособление для "обнуления" прицела осталось от прежнего станка. За счёт возможности навести по горизонту и по вертикали, а также жестко зафиксировать - "обнуление" не должно быть долгим. :roll:

Вложения:
Picture 037.jpg
Picture 037.jpg [ 160.58 Кб | ]

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

А вот так выглядит в станке мурка магнум. Что бы полноценно приложится к прикладу - пришлось передвинуть переднюю струбцину. На этом станке это возможно. ;)

Вложения:
Picture 051.jpg
Picture 051.jpg [ 143.74 Кб | ]

Автор:  tuskan [ 02 сен 2012, 00:42 ]
Заголовок сообщения: 

а поперечного шата нет у конструкции? высокая, блин

Автор:  telur [ 02 сен 2012, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

К сожалению, изготовление подобного станка отложено на неопределённое время :oops: ,
т.к. есть более важные дела.
:old: -отложен!-но не забыт... ;)

Автор:  Wowk [ 02 сен 2012, 00:45 ]
Заголовок сообщения: 

Шикарный обзор , станки все заводского исполнения ?

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Минимальное расстояние между струбцинами.
Максимальное расстояние между струбцинами.

Разные нюансы и добавления ещё будут в процессе темы, если конечно она вызовет интерес. :roll:

Wowk писал(а):
Шикарный обзор , станки все заводского исполнения ?

Нет, я не завод. И стих "Товарищу Нетте - человеку и пароходу" не про меня. ;)
Я просто любитель.

Вложения:
Picture 061.jpg
Picture 061.jpg [ 146.77 Кб | ]
Picture 065.jpg
Picture 065.jpg [ 159.12 Кб | ]

Автор:  Ведьмак [ 02 сен 2012, 08:35 ]
Заголовок сообщения: 

Шикарно. Все-таки финвли настоящий профи! Обязательно сделаю себе такой, но вот когда...

Автор:  weter80 [ 02 сен 2012, 09:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ну и когда в серию? :-)
Я б купил...А как называется его заводской прототип?

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 09:50 ]
Заголовок сообщения: 

weter80 писал(а):
Ну и когда в серию? :-)
Я б купил...А как называется его заводской прототип?


Я бы тоже хотел увидеть заводской прототип моего станка и узнать как он называется. :roll:
В серию? Хм... :roll:
Надо подождать других владедьцев станков, а они есть - уверен. И разумеется есть станки, которые лучше , чем представленный мной. Я не скромничаю - перелопатил кучу материалов. Станки есть СУПЕР!

Автор:  raf [ 02 сен 2012, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Мега-зачетная вещь. Функциональнее я ничего не видел :shock:

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

raf писал(а):
Мега-зачетная вещь. Функциональнее я ничего не видел :shock:


Спасибо raf. :roll: Ещё может быть и увидишь, тема то в развитии. Вроде народу нравится...
Я знаю по крайней мере 4-5-6 человек со станками. Они может быть в чём то и похуже, а в чём то и получше моего - ГЛАВНОЕ, ЧТО БЫ ОНИ НЕ СТЕСНЯЛИСЬ ВЫКЛАДЫВАТЬ СВОИ ВАРИАНТЫ. Эта тема не конкурсная ведь, она именно собирательная. А высмеивать чужую работу не стоит никому. И уж тем более если нет своего варианта совсем
И многим эта тема может пригодиться. А то часто слышишь, или читаешь - я стрелял со станка, мне пристреливали со станка, надо попристреливать со станка, установить ОП на станке... И т.д и т.п. А где эти мифические станки? :shock:
Вот и подождём, должны же люди показать свои варианты.

А у пиндосов станков разных - вагон и маленькая тележка... :old:
Вот у нас в магазине, самом дорогом - стоят два таких говна из кЕтая(якобы станки), что непонятно для кого вообще их покупали и на что надеются, что бы продать. Там жестяно-скобянные поделки с люфтами и нестыковками. Зато не очень дорого. Только хочется этими "изделиями" кого то треснуть по башке! :twisted:

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Заранее сорри за «многа букафф». Кому не интересно – можно не читая пролистать и просто поглядеть фотки. ;)

Про стрельбу и станки... Лучше, чем написал классик, которого я очень и очень уважаю - не напишешь.
Это Джеф Купер и его труд «Искусство винтовки»
http://www.shooting-ua.com/force_shooti ... ook_6.htm#ПРИСТРЕЛКА
Если открыть в его книге главу «Пристрелка» там можно прочитать этот абзац:
«Найдутся аргументы, подтверждающие, что теоретическая точность не слишком важна для охоты или военного применения винтовки. Это, конечно, так, но зато как приятно осознавать, что твое оружие, прицельная система и боеприпас позволяют попасть в крышку от пивной бутылки на дистанции, как от ворот до ворот на футбольном поле. Вы можете при этом понимать, что ни за что в эту крышку не попадете, но виновато в этом будет не оружие.
Обычно винтовка пристреливается на пристрелочном станке, который устраняет влияние человека на выстрел, но сохраняет возможность контролировать оружие. Многие стрелки думают, что смогут добиться такого же результата, как со станка, в полевых условиях. Это, естественно, не так. Конечно же хорошо, когда перед выходом в поле оружие пристреляно со станка. Но этого отнюдь не достаточно. Настоящий стрелок всегда при малейшей возможности проверяет пристрелку оружия и в полевых условиях.»


Лучше уже и не скажешь. Там вообще вся книга «настольная». :old:

А теперь я немного порассуждаю про стрельбу и станки. Это просто мои личные мысли, без всяких претензий на истину последней инстанции. Но выразить своё мнение я ведь могу? Могу.
Вот я и выражаю.
Высококлассные упоры БР будут точнее, чем станок? Думаю, что это почти безспорно.
С маленькой оговоркой. Есть такие полупоры, или полустанки – что против них биться будет очень трудно. Даже с упоров БР. Потом я могу показать такие полустанки и ролики про них – супер! :roll:
Опять таки – есть рэйлганы. А это практически станок, но с откатом – при определенных условиях – против такого комплекса стрелять будет очень трудно.
http://www.youtube.com/watch?v=MfHqzlCP ... re=related

Я же, выставив свой станок(с кучей огрехов и недоработок) – просто сделал попытку сделать универсальный станок.
Например надо притереть кольца притиром. Где зажать винтовку для этого? В тиски? Хм... Не стоит, но можно попробовать...
Вообще для этого и есть станки, которые и предназначены для таких работ.
Например такой:
http://www.battenfeldtechnologies.com/d ... l-Level-ws

А я могу зафиксировать свой станок к столу или верстаку и жестко установив там винтовку – могу сделать эти операции. При этом винтовка будет целая.

И вот к примеру(условно разумеется) – человек купил дорогую винтовку и дорогой прицел. Он хочет его установить «обнулённым» (оптическая ось и марка прицела на единой линии). И хочет его поставить, сохранив это «обнуление» на определенную дистанцию. Что делать? На том станке, который показан выше – этого не сделать. И вообще для этой процедуры скорее всего понадобится регулируемый крон, или кольца.
Если кто то хочет сказать, что на регулируемые крон/кольца можно поставить ОП с легкостью без станка – флаг в руки и ему можно ставить маленький бюст на исторической Родине по месту рождения.
Для этого понадобиться именно станок для пристрелки. С возможностью фиксировать винтовку в нем и без завалов. Но такой станок должен иметь возможность навести винтовку на цель, которая на определённой дистанции. Значит нужен третий станок.
В своём станке я могу сделать эти опреции с легкостью, быстро и надёжно.

Как пристреливают 80-90% пневманутых свои ОП? Как Бог послал, без обид плиз – я просто давно сижу на пневмо ресурсах. Устанавливается ОП(хорощо если без завала) и потом подкручивая барабанчики коррекции совмещается СТП с КТ.
Имея такой станок, как я выложил, или аналогичный – можно пристрелять таким методом за 1-3 выстрела. Просто стреляешь и потом подводишь барабанами крест на пробоину от пули. Лазерный целеуказатель нужен в этом случае? Нет, конечно, 1-3 пули стоят копейки.

Далее про стрельбу... С моего станка есть возможность максимально приложиться, в той прикладке, к которой привык. Потом конечно надо перепристрелять – именно об этом и писал Джеф Купер. Обычно в старый станок нельзя было вставить винтовки с резиками в виде колб – не важно – спереди колба, или сзади. Нельзя было вставить булки – не хватало базы между струбцинами... Сейчас всё можно.
И нельзя было нормально установить спортивные виинтоки с анатомией. Типа регулируемый затыльник, грибок и т.д.
Сейчас это можно запросто. Передняя струбцина имеет возможность удлиняться на 80 мм(на фото она закручена максимально во втулку и зафиксирована гайкой). А также можно опустить заднюю ножку на станине. И поэтому самые немыслимые варианты из спорта – могут побывать в станке. Кроме винтовок с цевьём шириной для БР. Но и это не проблема – это ошибка фрезеровщика. Надо просто переделать в случае необходимости прижимную губку на передней струбцине и войдёт размер 76,2 мм

В целом же станки есть очень разные и стрельба с них тоже может быть разной...
Вот пример стрельбы со станка с винтовки ППП:
http://www.youtube.com/watch?v=bEvU_ClXLOw
***************************************************************************************

Я же делая свой станок отталкивался именно от нарушений правил ПБР.

В ПБР нельзя стрелять не с мешка, на переднем упоре всё равно должен быть мешок. У меня их нет.

В ПБР нельзя, что бы передний и задний упор были на единой плоскости. У меня именно струбцины – передняя и задняя на единой плоскости.

В ПБР нельзя жестко фиксировать винтовку в упорах, она должна подниматься и выниматься из упоров судьёй. У меня винтовка может фиксироваться именно жестко. И могу за винтовку поднять станок.

В ПБР нельзя жестко фисировать упоры к столу, они должны подниматься. Я имею возможность зафиксировать свой станок к столу и приподнять стол за станок.

При этом я могу зафиксировать струбцины и законтрить так, что с винтовки можно будет стрелять в «свободном откате». И при этом она будет стоять в струбцинах плотно. Просто кое-что надо доделать.
При этом мой станок имеет возможность наводиться по вертикали и горизонтали и фиксироваться. Да, это именно «тиски», но не простые тиски, со многими возможностями. :roll:

Стрелять с такого станка против джойстиковых упоров на открытом воздухе – безнадёга точка ру. А вот в безветренном тире пострелять на кучность (на самую малую кучу) с монументального стола против упора БР – можно запросто попробовать.

В целом - станок задуман не для того, что бы выигрывать в ПБР, или даже соревноваться c него.

Сорри ишо раз. :oops:

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Для тех кому интересна тема станков - вот ссылки.
http://www.cabelas.com/catalog/product. ... %3Dproduct

http://www.cabelas.com/catalog/product. ... BIK-230034

И вообще по этому сайту можно полазить - там много станков и упоров. Цены указаны.
Попозже могу скинуть другие ссылки на иные источники про продажу станков. Сейчас нет под рукой...

Автор:  Мифодий [ 02 сен 2012, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Какая огромная работа проделана! :shock: -Всё собрано воедино!-Спасибо!!! :D

Автор:  кисть [ 02 сен 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Интересная разработка.Познавательно.Эважаю :D

Автор:  Aldegor [ 02 сен 2012, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Твой станочек посимпатичней чем на ссылках, а три ноги хватает для устойчивости?

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Aldegor писал(а):
Твой станочек посимпатичней чем на ссылках, а три ноги хватает для устойчивости?


В этом вся устойчивость! Именно в трёх ногах!
Я свой предыдущий делал на 4 ногах - замаешься выставлять без завалов и что бы устойчиво всё было.

Мужчины - не повторяйте моих ошибок. Три ноги - это класс!
Все упоры БР на трёх опорах. А у станка должен быть нормальный треугольник - тогда будет стоять и не сдвинешь Мне хватило "Т"- образного профиля квадратной трубы 30х30 мм. Поперёк длина 400 мм, приварена 370 мм. Но ширина трубы 30 мм + 370 мм = 400 мм. Вот и получается 400 и 400 мм. :roll:
У фирменного кстати тоже такие размеры платформы. ;)

Автор:  Aldegor [ 02 сен 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Но твой покомпактней будет, и около приклада ничё не мешает. Жаль ты далековато находишся, а так бы наведатся для пристрелки, опробовать станину так сказать.

Автор:  finvli [ 02 сен 2012, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Эта тема сделана мной для того, что бы люди задумались и вообще имели представление о том - какие станки есть, могут быть и для чего именно.
А очень точно пристреляться можно с упора БР. Только многие операции, которые доступны на станке - с упора не сделать.

Короче - есть инфа, есть возможность подумать. А потом и другие владельцы станков подтянутся.
Тема по упоры БР есть. И она хорошая тема. Только не всем нужны упоры БР.
Хотя если разобраться - и универсальные станки не всем нужны. Был бы у меня близкий друг со станком - стал бы я делать этот? :roll: Нет, не стал бы.
Зато сейчас у меня появятся друзья без станков. ;) И это хорошо. Потому, что они мне тоже помогать будут.

Автор:  sam378 [ 03 сен 2012, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

Я для обслуживания своих винтовок использую вот такой девайс, с функцией поворота оружия, пристрелка производителем тоже заявлена, но я не пробовал ещё,а для обслуги очень удобная штука.

Вложения:
P1015628.JPG
P1015628.JPG [ 415.01 Кб | ]

Автор:  finvli [ 03 сен 2012, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Станки для пристрелки, обслуживания винтовки, монтажа ОП и т.д.

sam378 - Молодец, что показал. :roll:
Мне такой тоже именно за многофукциональность нравится и возможности по размерам. Хотя в "живом виде" такой не встречался.
Чуть добавлю инфы про него от продаванов.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5874

А потом другие покажут свои агрегаты. И ребятам без станков - будет легче ориентироваться в станках.

Страница 1 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/