Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 сен 2022, 13:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 09:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 301
Откуда: Краснодар
Арсенал: MP-53M, Crosman-357-6, Blow H-01, МР-46М, Weihrauch HW 97КС, Zoraki HP 01 Ultra 4,5мм, Beeman P17 Deluxe Pellet Pistol, Hämmerli 450 с диоптром, Anschutz 2002 SuperAir с ОП, Feinwerkbau 100.
Докладываю, что, на мой взгляд, широко применяемая смазка для ППП "Шрус-4" не годится! По крайней мере, для смазки пистолета Weihrauch HW 45 Silver Star. Итак, по порядку. Я обычно стреляю по мишеням на 25м шестью сериями по 10 выстрелов. Стал замечать, что СТП постепенно опускается вниз серия от серии. Напрягло. Отстрелял ч/з хронограф ИБХ-713 при температуре 23 град. пулями Umarex Mosquito (0,488г измерено) восемь серий по 10 выстрелов, вот что получилось (м/с, ср. значения):
158,8/154,0/151,7/149,4/146,9/146,7/145,0/141,5
Разобрал пистолет, удалил смазку "Шрус-4" (суховатая на ощупь) и смазал графитовой смазкой (солидол+графит, какой не знаю, как-то давно сосед снабдил). Собрал и отстрелял ч/з хрон тремя сериями по 10 выстрелов (м/с, ср. значения):
150,8/149,8/150,1 почистил ствол и сделал ещё пять серий по 10 выстрелов: 145,8/148,1/149,4/150,1/150,7.
Отстрелял 10 выстрелов пулями JSB RS 0,475г : 159/159/155/157/158/159/158/155/158/159
После отстрела по мишеням 60-ти выстрелов пулями JSB RS, снова отстрелял ч/з хрон три серии по 10 выстрелов пулями Umarex Mosquito (24 град.): 155,1/153,3/152,3.
Мишени шести серий выкладываю. Всё стало на свои места, СТП стабильна. :old:


Вложения:
Weihrauch HW 45 Silver Star+ 4х32.jpg
Weihrauch HW 45 Silver Star+ 4х32.jpg [ 104.18 Кб | ]
DSC_0006.jpg
DSC_0006.jpg [ 102.63 Кб | ]
DSC_0005.jpg
DSC_0005.jpg [ 102.41 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 09:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2412
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
bob-62 писал(а):
Докладываю, что, на мой взгляд, широко применяемая смазка для ППП "Шрус-4" не годится!


А кто ее широко применяет? Да и зачем? Автосинтетикой надо мазать...

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 09:48 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 4567
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
я давно знаю, что ШРУС-4 не годится.
со временем расслаивается и детонирует легко.
Юзаю солидол и не знаю Дизеля.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 09:52 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 297
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
это ж сколько вы туда ШРУСа пихаете, что он у вас расслаивается?
Автосинтетика требует постоянной досмазки - слишком жидкая.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 09:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 301
Откуда: Краснодар
Арсенал: MP-53M, Crosman-357-6, Blow H-01, МР-46М, Weihrauch HW 97КС, Zoraki HP 01 Ultra 4,5мм, Beeman P17 Deluxe Pellet Pistol, Hämmerli 450 с диоптром, Anschutz 2002 SuperAir с ОП, Feinwerkbau 100.
Цитата:
Автосинтетика требует постоянной досмазки - слишком жидкая.

Согласен! Поэтому перешол на "Литол 24" или солидол+графит (т.н. "графитовая смазка"). Дизеля нет даже на 20 дж Weihrauch HW 98. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 09:59 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 4567
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
DAS писал(а):
это ж сколько вы туда ШРУСа пихаете, что он у вас расслаивается?

я про хранение говорю.
В таре расслаивается.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 10:03 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 297
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
У менЯ в тюбике, вроде за полтора года консистенция не изменилась

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 10:11 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 297
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Но солидол с лилом возьму на заметку, опробую при возможности

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 10:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 301
Откуда: Краснодар
Арсенал: MP-53M, Crosman-357-6, Blow H-01, МР-46М, Weihrauch HW 97КС, Zoraki HP 01 Ultra 4,5мм, Beeman P17 Deluxe Pellet Pistol, Hämmerli 450 с диоптром, Anschutz 2002 SuperAir с ОП, Feinwerkbau 100.
Цитата:
У менЯ в тюбике, вроде за полтора года консистенция не изменилась

Всё верно, т.к. хранится в герметичной упаковке. А при эксплуатации ППП, со временем, Шрус4, взаимодействуя с влагой воздуха, постепенно теряет свои смазочные свойства, становится "сухим" на ощупь. Что и было мною "пережито" и выше описано. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 10:41 
Забанен

Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 907
Откуда: СССР Сыктывкар
Арсенал: Ни чего у меня нет и не хочу..
Интересное наблюдение-попробую пересмазаться на синтетику.

_________________
Я не доллар чтобы нравиться всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 11:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 494
Откуда: Башкортостан
Арсенал: МР 512
Smersh R4(продал)
Smersh R10
А эту графитовую смазку где обычно продают? я так понял там где и запчасти на машины?

_________________
Плоп бхпл эбл хлюп прхлт прлт буээ(с) Саша Грэй


Последний раз редактировалось Teron 19 сен 2012, 11:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 11:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 17
Откуда: Млечный Путь,Земля
Циатим 221-рулит!!! :bud:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 12:02 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2412
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
DAS писал(а):
Автосинтетика требует постоянной досмазки - слишком жидкая.


Да нифига подобного. Просто надо запомнить одно правило - если ты не видишь масла на детали - это еще не значит, что его там нет.
Все свои ППП мазал и мажу только автосинтетикой (благо после ТО остатки всегда есть) - никаких проблем в эксплуатации не замечено даже при настреле в 5000 без переборки.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 12:52 

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 397
Откуда: Владивосток
Арсенал: Crosman Quest 500X
Юнкер 3.
Диана 54
ИЖ60
До не давнего времени для смазки пружин использовал Графитку. Отказался по той причине, что в процессе стрельбы графит вместе со смазкой перемещается на манжету. Сначало она становится чёрной, потом зона вокруг перепуска, потом казённик. При плотной или длительной стрельбе три заряжающих пальца оч.быстро получают неприглядный вид.Теперь придерживаюсь следующего порядка: манжета- автосинтетика, поршень и пружина-ШРУС4, УСМ-литол, всякого рода шарниры на тягах и рычагах- графитка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 17:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 301
Откуда: Краснодар
Арсенал: MP-53M, Crosman-357-6, Blow H-01, МР-46М, Weihrauch HW 97КС, Zoraki HP 01 Ultra 4,5мм, Beeman P17 Deluxe Pellet Pistol, Hämmerli 450 с диоптром, Anschutz 2002 SuperAir с ОП, Feinwerkbau 100.
Цитата:
Отказался по той причине, что в процессе стрельбы графит вместе со смазкой перемещается

Спасибо! Тогда остаётся только Литол 24. Достаточно чистая смазка с широким температурным диапазоном использования. Теперь свои ППП буду смазывать только литолом! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 18:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 418
Откуда: Омск
Арсенал: Вечно апающийся ИЖ60РСР+MakSnipe 24x50
практически все часто используемые смазки имеют примерно одинаковую температуру каплепадения(ну плюс минус 20гр.) а при минусе мы не часто стреляем.по мне так почти всем можно мазать

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 286
Откуда: Барнул
Арсенал: все продал...
VIRus писал(а):
а при минусе мы не часто стреляем.


Это смотря кто, некоторые и в минус 27-30 стреляют. Сам зимой не мало стрелял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 1207
Откуда: Челябинск
Арсенал: 512 125 В1
Beeman P17
Про каплепадение http://www.greentime.ru/cat.php?cat1=28&show_cat2=297 http://autone.ru/product/vysokotemperat ... zh-400-gr/

_________________
Достойна похвалы доброта лишь того, кто имеет достаточно сил , чтобы быть злым .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 22:01 

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1181
Откуда: БРЯНСК
Арсенал: Лопата
[quote="bob-62"]Докладываю, что, на мой взгляд, широко применяемая смазка для ППП "Шрус-4" не годится! По крайней мере, для смазки пистолета Weihrauch HW 45 Silver Star.
А чья смазка у тебя, кто производит? Для своих винтов купил Кастрол с молибденом , вот и думаю неужели пересмазывать?

_________________
Карта СБ 4276 ...6373 . Будьте бдительны !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 22:20 

Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 33
Откуда: Курск
Арсенал: МР 654, Stoeger x20. Кросман карабин PCP, Насос Хатсан.
ребята, может я ошибаюсь, но графит в смазке действует как притирка (абразив) и в хорошо подогнанных трущихся парах вскоре появляется прослабление. Я сам использовал графитовую смазку в рычагах автоматики для ворот и через 5 лет в сочленениях обнаружилась хорошая выработка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 22:34 

Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 2
Откуда: Ульяновск
Арсенал: МР651 + GAMO CF-30 + Крыс 1377 + МР-53М + МР-60
Бытует мнение, что шрус это смазка с добавлением дисульфида молибдена, который имеет хорошие антифрикционные свойства. Им смазывают шарниры равных угловых скоростей ( отсюда и пошло название) . но он очень не стойкий к окислению. Вступая в реакцию с кислородом он превращается в оксид молибдена, что есть абразивный порошок. Поэтому когда рвется пыльник на ШРУСе, абразив очень быстро выводит "гранату" из строя. Может отсюда ноги растут? Поправьте если неправ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 22:50 

Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 2
Откуда: Ульяновск
Арсенал: МР651 + GAMO CF-30 + Крыс 1377 + МР-53М + МР-60
Хотя вот щас в вики прочитал:

Распространённое мнение о том, что дисульфид молибдена, вступая во взаимодействие с водой и кислородом воздуха, быстро превращается в оксид молибдена, не соответствует действительности, так как указанные реакции идут при температурах более 400 °C (см. Сульфид молибдена (IV)#Химические свойства), а до таких температур шарнир в процессе эксплуатации не нагревается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 23:34 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 297
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
gubin писал(а):
Бытует мнение, что шрус это смазка с добавлением дисульфида молибдена, который имеет хорошие антифрикционные свойства. Им смазывают шарниры равных угловых скоростей ( отсюда и пошло название) . но он очень не стойкий к окислению. Вступая в реакцию с кислородом он превращается в оксид молибдена, что есть абразивный порошок. Поэтому когда рвется пыльник на ШРУСе, абразив очень быстро выводит "гранату" из строя. Может отсюда ноги растут? Поправьте если неправ.

Не правильное мнение - при разрыве пыльника в шрус попадает грязь и песок - они то и разрушают шарнир

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 169
Откуда: Волгоград
Арсенал: ИЖ-38 с рычажком
[/quote]Не правильное мнение - при разрыве пыльника в шрус попадает грязь и песок - они то и разрушают шарнир[/quote]
Именно так и происходит :old: Окисление здесь не причём.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 1390
Откуда: Волгоград-Сталинград-Царицын
Арсенал: Перо, шпага и Weihrauch HW97K.
Перепробовав большое количество смазок, сделал один вывод...
А именно: смазка должна быть однородной, без песчинок и комочков (отечественный шрус часто этим грешит), не должна расслаиваться. И главное - она не должна дизелить.
Все остальное - название, состав, консистенция... имхо, на вкус и цвет владельца.
Я лично остановился на дисульфитмолибденовой смазке из комплекта шарнира равных угловых скоростей для иномарки (в пакетике). Все таки наносить густую смазку удобнее, чем жидкую.


Вложения:
IMAG0295.jpg
IMAG0295.jpg [ 298.42 Кб | ]

_________________
Шумит лишь то, что пусто изнутри.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 10:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 301
Откуда: Краснодар
Арсенал: MP-53M, Crosman-357-6, Blow H-01, МР-46М, Weihrauch HW 97КС, Zoraki HP 01 Ultra 4,5мм, Beeman P17 Deluxe Pellet Pistol, Hämmerli 450 с диоптром, Anschutz 2002 SuperAir с ОП, Feinwerkbau 100.
Цитата:
А чья смазка у тебя, кто производит?

Купил в автомагазине тюбик "Литол 24" по ГОСТ(номер не помню, ещё из СССР!). Он или ЦИАТИМ -221 рекомендованы для смазки МР-46М (см. инструкцию). Весьма однородная светложелтая масса с широким температурным диапазоном использования. Сведения не точные, т.к. общаюсь с рабочего компа, а литол - дома. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Смазка Шрус4 для ППП не годится!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 17:08 

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 1243
Откуда: СПБ веселый.
Арсенал: Рогатка
Может Castrol LMX попробуете, знатная смазка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 19:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 418
Откуда: Омск
Арсенал: Вечно апающийся ИЖ60РСР+MakSnipe 24x50
циатим есть еще 201,он летний,а 221 зимний.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 23:52 

Регистрация: 09.09.2012
Сообщений: 5
для себя сделал выбор в пользу автосинтетики т.к:
1) графит шибко грязный (все потом промывать и оттирать в бензине приходится)
2) консистентные смазки значительно раньше начинают дубеть при падении температуры, чем автосинтетика с её супернизкой вязкостью.
С синтетикой все отлично - окунул ушную палочку, помазал манжету по краю разок, прогнал по поршню потом еще разок мазнул и усё ок - на деталях защитная масляная пленка до следующего ТО, и даже на первых выстрелах дизеля нема.

По поводу абразивности графитки спрашивал тут у знакомого автомеханика, он сказал такую вещь, что СМАЗКА не может быть абразивной, на то она и СМАЗКА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 3100
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Незнаю Часто смазывал ШРУСОМ- смазал край манжеты и поясок на поршне и собирай . Все нормально работает и никаких задиров точно никого не случиться даже если основа смазки выгорит или еще чего. Автосинтетика тоже не плохая штука но это когда винтовку обслуживает хозяин и делает ей ТО когда нужно . А ШРУС тем и хорош что собрал и можно вообщем то очень долго туда не лезть и ниче плохого не случится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB