Airgun.Org.Ru

Абсолютно верно. У автора "конкретного комплекса позаимствованных чужих идей" можно абсолютно правомерно скопировать и повторить (в т.ч. и для продажи) "конкретный комплекс позаимствованных чужих идей" без копирайта.
Не согласен с термином "воровство", которое предусматривает тайное противоправное изъятие в свою пользу. Здесь любое "изъятие" чертежей противоправным не будет априори.

_________________
Шумит лишь то, что пусто изнутри.

Вот если бы такой же аналогичный комплекс со всеми узлами и решениями был у кого то ещё(желательно сделанный раньше), но не сделанный только черепо8-ым - можно было бы трындеть, что все идеи у него чужие.
А пока повторяют секторный комплекс именно его, а не пиндосов и англичашек. У них и комплекса то такого нет вовсе. И отсутствие контрфактов именно это и подтверждает.

И пиндосам и рыжим бобикам до секторного комплекса пока далеко. Регулярно курирую их сайты. Хотя отдельные мишени у них есть очень хорошие и отличные.
Но на просторах СНГ копируют секторный комплекс черепо8-а по простой причине.

Говно не копируют, а его комплекс не говно!

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

[/quote]
И пиндосам и рыжим бобикам до секторного комплекса пока далеко. [/quote]

Вы это серьёзно!?

Абсолютно.
У тебя есть их альтернатива в виде именно комплекса - секторы, убойка в глубине, спиннеры, возможность фиксировать листы бумаги форматом А4, А3, изменения в высоте и возможность втыкать в грунт и ставить на любую твёрдую поверхность без идиотских картонных коробок с офигенным камнем, всё уложено компактно в сумке до и после и всё это одновременно? Покажи фото, видео.
Вот так выглядят оригиналы из пиндостана:






Смотря, что ты изменишь и как.
Если будет краска сезюлево-карминового цвета - это будет колор от Pavlov-s.
А если будет лишнее отверстие или какой то крюк - это будет дырка, или крюк от Pavlov-s.

Твори, показывай - именно для этого и сделал эту тему.

И так...?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

А никто и не говорит, что его комплекс - говно. Вещь пробовал - качественная, продуманная, чувствуется многолетний труд множества советских и зарубежных специалистов . Потребители рады - и хорошо. Скопировали - еще лучше. Какой смысл возмущаться, если у вас своя ценовая аудитория?

_________________
Шумит лишь то, что пусто изнутри.

На фото мишени под какую энергетику? Возможно их хватает для поставленных целей.
Вот вам видео где не нужно ничего втыкать и нет коробок Им не нужно шкерится по лесам. Там есть отлично организованные тиры с множеством различных мишеней.
https://youtu.be/Mnm0zf_YLic

Первое: Это комплекс не так уж и технологичен, и ненужно говорить, что все что доделал Алексей, возможно только в лабораторных условиях и с наличием высшим техническим образованием или какой то избранности данной свыше. Что сделал Алексей: способ установки на различные покрытия и крепление бумаги! И ненужно кричать, и не кто не в праве сделать что то похожее. Любой человек начавший делать такую мишень, уперся бы в проблему установки мишени на твёрдое покрытии и в высокой траве, и так же бы пришёл к похожей конструкции. Мне кажется это очевидно.

Второе: все таки, идея секторной мишени принадлежит не Алексею. По этому, если кто либо сделает такую же мишень с лишним крючком или без него, она будет называться не " секторной мишень Черепова в исполнении ( или от) ....", а просто" секторной мишень в исполнении (или от) ......"

Скопировал кто? И у кого?
Я свою позицию обозначил давно и очень однозначно.
Если я увижу какую либо мишень и захочу скопировать для себя - я ни у кого разрешения спрашивать не буду. Просто возьму и сделаю. Но для себя, или для друзей.
А вот если я буду повторять точную копию и выставлять на продажу - я обязательно напишу у кого я взял все идеи и раскрутку этих идей.
Таков мой принцип.

А в целом беседа с тобой принимает такой оборот:
"Oнo и кoнeчнo, oнo и пoнятнo, oнo и нe чтo-либo кaк, и нe кaк-либo чтo, a чтo кacaтeльнo oтнocитeльнo - тo и дeйcтвитeльнo, a ecли cлyчитcя в миpe тaкoe - тo и пoжaлyйcтa"(с)

Может быть закончишь тереть о пустом тудыть-сюдыть? Тема то от этого только выйграет.



На фото выложены мишени, которые потом выставлены на форуме варминтёров. Мишени сделаны для мощностей начиная от .25 калибра - читай их форум.

А ролик, который ты выложил - я выложил в теме ранее. Там нет вообще такого комплекса секторного. И есть только одно крепление для бумаги размером 14х14 см. Зато есть множество разнообразных мишеней - от звуковых, световых, инерционных, дуэльных и прочих мишеней. К такому стрельбищу надо стремиться! Для меня это пример!
И на западе это очень чётко поняли и собирают мишени вместе.

А, что касается твоей мишени - ты между сеторами и убойкой положи пулю от .177 калибра и сфоткай, что бы она не провалилась.
"Не утони в своём таланте!"(с)

Что касается тебя Pavlov-s - сделай мишень лучше и покажи.
И... Я то не кричу, а вот ты вопишь.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Может им секторный и не нужен вовсе И пример был в контексте организации пострелушек.

Вот здесь правильные слова написал. Осталось это донести своему другу Осипову.

А у кого он взял свой комплекс? Ты можешь показать аналогичный, но сделанный не им и раньше его?


Может быть и не нужен - не в курсе. Но я могу показать аналогичное стрельбище тоже на природе и там тоже нет секторного комплекса. Могу показать фото двух тиров в ангаре типа амбар-сарай. И там такого комплекса нет.

А ты можешь хоть, что то показать по теме?

К примеру я могу показать их рубежи, на которых зафиксированы от 5-6 до 10 разных мишеней. И могу рассказать о большинстве из них, написать правильное название и показать принцип их работы на фото и видео.
Некоторые мишени сделаны в начале прошлого века и по ним делают соревнования с пневматического оружия и мужчины и женщины. И фото есть 1907 года с участниками и участницами.

А ты и все остальные оппоненты можете сделать аналогичное?
Если можете - делайте, показывайте, рассказывайте. Тема именно об этом!

И так...? Ждём-с.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Чего ты ждешь? Организованного стрельбища? Для чего оно мне? Удовлетворить твое любопытство? Как понадобится, организую не переживай.

Я тебе показал что ты хотел, но тебе все неймется
Если забыл, то напомню

Просто рассказал и показал... Но тебе мало, тир подавай уже.


Искренности и радости я что-то не встретил. Один негатив, что от автора темы, что от производителя мишени.
Театр двух актеров...

Очень, между прочим, интересный театр... Главное, не забывайте аплодировать и кричать "бис"!
Вот, кстати, инфо пятилетней давности:
http://edgun.com/forum/index.php/topic/ ... hen/page-1

_________________
Шумит лишь то, что пусто изнутри.

odisva - ты на самом деле не понимаешь о чем я тебе пишу, или это твоё обычное состояние?
Если второй вариант - печалька.
Я тебе призываю дальше писать по теме, а не о своём трудовом подвиге к которому ты пёрся около двух лет и сделал такие зазоры, что любо-дорого поглядеть!
Ты врубись - тема не про тебя любимого и экономного, а про различные мишени из стали.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Признаться, до чтения этой темы был лучшего мнения о черепо8.

А кто такие "рыжие бобики"?

М-да?
Вот тоже тема 5-летней давности!
viewtopic.php?f=86&t=41837&start=210
А разрабатывать я эту мишень стал на года раньше и что?

Ты может быть всё таки по теме уже начнёшь писать, а?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Разрабатывать? То есть секторная мишень придумана тобой?

_________________
Шумит лишь то, что пусто изнутри.

Признаться, тоже!

Врубился и не только я, тема про вас с череповым.
Сам то в последних постах по теме писал?

Черепов говорит что им

Именно разрабатывать своё ИЗГОТОВЛЕНИЕ. Под свои нужды и технические возможности в изготовлении.
А увидел первую секторную мишень я гораздо раньше и она выглядела совершенно не так. В теме мне кажется есть фото такой мишени, она в сети выложена примерно в 2004 году.
Кстати - такую мишень никто так и не сделал и не показал в этой теме.
Потом в 2010 году увидел мишень из пиндостана и сразу отметил их просчёты.

А с эдгановского форума мне тогда несколько человек писали с просьбами, но я не внял...

Может хватит истории, или тебе показать мишень 1905 года и фото участников в соревнованиях по ней?


Всё угомонится не можешь и продолжаешь флудить?

Вот фото различных стрельбищ:









Ты можешь назвать эти мишени по названиям? Рассказать о принципе работы? Объяснить заложенный смысл в эти мишени?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Врубился и не только я, тема про вас с череповым.
Сам то в последних постах по теме писал?[/quote]

odisva
Епт, да это давно всем понятно.
Мишени может у него и не плохие, но не стоят тех денег, что он за них просит.
Чем больше будет появляться мишеней, тем дешевле они станут...

_________________
Сделан в СССР

Это точно - чем больше будет мишеней, тем будет лучше. И интереснее в теме.
Один "знаток" уже сделал заказ на постороннем ресурсе.

Только подробности про убойку размером в 7 см тут не очень будут востребованы.

А вот, как поступают профессионалы:
http://neva-target.ru/50575-sektornaya- ... pp1-3.html
Блять, главное название придумать пострашнее!
Секторная металлическая мишень "Профессионал" SW-PP1-3
То, что стенки тонкостенные на стойках и убойка тоже диаметром 7 см - это залог успеха!
Для сравнения - на варминте убойки размером 40 мм и мишени стараются не ставить дальше 100 метров.
А убойки 7 см на какие дистанции? На 200-300 метров? Ну, это сразу к димасу-сказочнику!
У него уже правда есть уже отрихтованный кусок стали, размером с лист бумаги.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

а что тут сложного
Только тебе ничего не буду здесь доказывать. Ибо бесполезно и не имеет смысла.


Вот и я об этом, но коммерсанта зависть душит от того, что некоторые сами делают.

А вот доказать тебе придётся кое, что тем не менее!
Был задан вопрос мне:

Ты взял этот пост в цитату и ответил утвердительно:



А вот теперь я требую, что бы ты предоставил фразу, в которой черепо8 пишет, что я изобрёл эту мишень и я при этих словах соглашаюсь.

Или показывай эти фразы в цитировании, или делай скрины и выкладывай в теме.


Или я буду считать, что с твоей стороны была попытка оболгать меня. И ты будешь фуфлогоном!

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

слушай друг, а ты чего так убиваешься то за мишени эти?:))))))))))
Ну есть мишени черепо8 по конским ценам, все это знают, а так же все знают где можно поискать тоже самое , но дешевле..
ну и все..в чем проблема то?:)
Я лично на пострелушках видел ТРИ варианта секторных мишений и там же была у камрада от черепо8 по цене почти как за все три:)))
ну вот я лично разницы по использованию не заметил..
А знаешь сколько секторных мишений народ сам делает?!:))) прсто немерено..а потом продают их друг другу по 1200 руб...
Чего убиваться то так?

_________________
Сделан в СССР

Классно получилось!
Ты писал, что в 1200 уложился?
Весной тоже замучу секторку.А пока только по спинерам стреляю.

_________________
Сделан в СССР

желание, настойчивость и все получится

Ндя, odisva , как обычно - за слова свои не отвечаешь. И на мой несколько раз поставленный прямой вопрос - тоже тихонечко промолчал. Напомнить смысл?

" И , odisva .
Если у тебя есть конкретные факты, что моё Дуэльное Дерево у кого-то скопировано, прошу не пустозвонить, как обычно, а выложить здесь доказательства (фото и видео материалы), указывающие на то, что кто-то ренее представил точно такую же мишень."

Ты "засумнивалси", что Дуэль, представленная мной - не придумана, а скопирована. Но - факты, не предоставил. Есть что сказать по этому поводу?

***
Далее - ты наконец-то выстрадал ОДНУ копию моей мишени через много-много месяцев. Что-то долго ты ковырялся. Да и мишень с ошибками вышла. Наверное потому, что нет нормального оборудования ?

Я тебе по секрету скажу - эту мишень для себя вообще можно сделать имея только напильник и ручную ножовку. И стоимость можно опустить до 300 руб. (на пузырь токарю/сварщику), если весь металл просто спиз*ить где-то. Только вот делал бы ты её напильником не год, а лет пять бы наверно.

Любой нормальный производитель стремится делать продукцию наиболее быстро и качественно. А это невозможно без нормального оборудования. И оно у меня есть, о чём я и писал. И при желании , посмотри на проф.оборудование по производству мишеней у америкосов , слюни пустишь. А ведь они тоже "всего-лишь мишеньки клепают" . Идиоты, да? Ведь гораздо правильнее в ручную ковырять .

И , "господа оппоненты" :
1. Ваше личное мнение обо мне - это Ваше личное мнение.
2. Обычно, дешевле (по деньгам) делать что-то самому. Но, далеко не все хотят (или могут) это делать. А для кого-то ВРЕМЯ - гораздо дороже. Поэтому и обращаются к мастерам, что бы они за них что-то сделали. А далее - вопрос финансовой договорённости. Кому нормально, покупает и радуется. Кому дорого - или ковыряется сам или ищет варианты.

Но - ни одно производство (или мастер) не будет работать "по нулям" или себе в убыток, только если кто-то сказал, что для него это дорого.

Поэтому, "господа оппоненты", с ценами - это не в эту тему. А вот с интересными решениями или своими разработками по мишеням - как раз сюда, правда, если есть что показать.

черепо8, да мы выкладываем... стоит только пару-тройку страниц назад тему полистать.
Но непонятно по какой причине Вы предпочитаете занимаеться не обсуждением, а самопиаром и засиранием иных работ, что и вызывает естественное отторжение.
Тебе бы признать, что, дескать, да... подсмотрел у буржуинов и пионеров, сделал, под себя подработал и вот оно - детище. Хотите-копируйте, но вам все равно лучше не сделать.
Кому дорого - проходят мимо. Тебя бы все поняли и поддержали.
А ты вместо этого корчишь из себя изобретателя колеса и требуешь славы и поклонения от каждого проезжающего мимо велосипеда.

_________________
Шумит лишь то, что пусто изнутри.

Cons, никакой славы и признания я не требовал, уж тем более от тебя . А то, что здесь очень часто выкладывают копии того, что сделал я - факт. И копируют именно мои, как ты говоришь "доработки", а не американские - это тоже факт.


Но, как ни странно, первым эту проблему решил и показал всем, всё-таки я . И это зафиксированно видео и фото материалами с точными датами. Уж простите, и это тоже факт. И даже в США этого не сделали. Причём до сих пор!
А вот зато здесь теперь все с большим энтузиазмом лепят копии не американских, а именно моих идей (со складной переломной рамой, со складной подставкой, с возможностью крепления бумаги, с боковыми спинерами). И очень зляться, когда им говорят - для себя делайте, но указывайте у кого слизали.
У копирайдеров это вызывает дикую агонию и желание бесконечным флудом засирать любую тему.

А вот на чётко сформулированные вопросы - у них желания отвечать нет. А зачем? Так ведь могут и за язык притянуть.