Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Taipan ll.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=63572
Страница 120 из 151

Автор:  wlad3933 [ 09 янв 2019, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

odisva писал(а):
Ррезики же разные. Выборка должна быть другая.

это известно, так же как выборка. думал может что по существу, влияющее на прикладку

Автор:  Denis_D [ 19 янв 2019, 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Доброго дня! Кто ставил переднюю антабку на коротыша, скиньте фотку где вкрутили, а? Расчет на установку сошек ну и ремень.

Автор:  surok45 [ 22 янв 2019, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Народ! Можете кидать тапками или че там у кого под рукой)
В общем вопрос. Не только у меня одного, замечено — давление в резике больше 200, куча хреновая. Падает до двухсот и ниже — все отлично. Скоростя не скачут. Резик практически вывешен в восьмерках.
У кого какие мысли?

Автор:  OldCold [ 22 янв 2019, 09:40 ]
Заголовок сообщения: 

surok45 писал(а):
Не только у меня одного, замечено — давление в резике больше 200, куча хреновая. Падает до двухсот и ниже — все отлично. Скоростя не скачут. Резик практически вывешен в восьмерках.

Думаю, моя давно знает причину.
Долго писАть.
Сейчас нет времени.

Автор:  surok45 [ 22 янв 2019, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 

OldCold писал(а):
Думаю, моя давно знает причину.
Долго писАть.
Сейчас нет времени.

То есть мне и камраду это не показалось?!

Автор:  OldCold [ 22 янв 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения: 

Если не показалось, то, на мой взгляд, есть только одно объяснение - большее количество воздуха на выстрел, соответственно - больший пинок в кулепопу, соответственно - большее влияние на кулю после ДС, при 250 атм. в резике по сравнению со 100 атм. в резике.

Автор:  surok45 [ 23 янв 2019, 03:46 ]
Заголовок сообщения: 

OldCold писал(а):
Если не показалось, то, на мой взгляд, есть только одно объяснение - большее количество воздуха на выстрел, соответственно - больший пинок в кулепопу, соответственно - большее влияние на кулю после ДС, при 250 атм. в резике по сравнению со 100 атм. в резике.


Old! Ты лучший! Я догнал! :ura1: Курю тему!

Автор:  Belmak2015 [ 23 янв 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 

OldCold писал(а):
Если не показалось, то, на мой взгляд, есть только одно объяснение - большее количество воздуха на выстрел, соответственно - больший пинок в кулепопу, соответственно - большее влияние на кулю после ДС, при 250 атм. в резике по сравнению со 100 атм. в резике.

Редуктор ведь регулирует количество воздуха на всем диапазоне рабочего давления в резике?
Непонятна эта логика, с помощью которой объясняется почему при давлении больше 200 атм пуле в жопу прилетает больше воздуха после ДС, чем при давлении ниже 200 атм.
Скорость наполнения заредукторного выше должна быть при большем давлении и соответственно скорость закрытия редуктора тоже выше. И этот процесс скорее влияет на скорость закрытия клапана, который в свою очередь влияет на ухудшение кучности.

Автор:  bwma [ 24 янв 2019, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Всегда замечал, что на давлениях выше 220-230 атм, расход воздуха на выстрел выше. Связываю это так: клапан открывается--давление заредукторного моментально падает---открывается редуктор--пока не закрыт клапан, воздух выходит. Все это доля секунды, но при колоссальном давлении это успевает произойти. Когда в резике становится менее 230-220, уменьшается эта "сила напора", расход нормализуется.
Чтоб не отражалось на кучности, может имеет смысл насверлить сбрасывающие отверстия в трубе модера? Сразу разгрузит давление за пулькой. Может не будет такого аэропинка на выходе

Автор:  bwma [ 24 янв 2019, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Воздух выходит из резервуара пока открыт редуктор. А редуктор будет открыт, пока не закроется клапан. Чем выше давление в резервуаре, тем больше воздуха от стравит за единицу времени.

Автор:  oe2460 [ 24 янв 2019, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

...Расход на высоких давления НИЖЕ, энергоемкость одного и того же объема ВВД выше на высоких давлениях. Проверить несложно, отстрелять с 250 атм 10-20 шутов, рассчитать расход. Сделать то же самое с 200 атм, то же количество выстрелов. Думаю, понятно, что давление измерять надо манометром, а не показомером, который врет, причем по- разному на высоких и на низких давлениях ВВД.
...УГ и клапан, на редукторной винтовке, работает в одних и тех условиях: сила удара, время открытия б/к условно одно и то же, давление в заредукторном одинаковое, до окрытия редуктора.
Напрашивается вывод, что на кучность, худшую на высоких давлениях, влияет работа редуктора. Первое , о чем думается,это влияние вибрации от хода штока редуктора, удары в момент закрытия и открытия.
Проверить , так ли это, можно закрепив железо в станке, но постараться исключить вибрации от редуктора, редуктор вынести отдельно , соединив с заредукторным капилляркой, свернутой в спираль, или резиновым шлангом высокого давления. Отстрелять на кучу через хрон. Посмотреть результат.
А уж потом искать причину дальше.

Автор:  bwma [ 24 янв 2019, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Да не причем тут редуктор. Скорость держит отлично. Расход на высоких давлениях выше и точка. По крайней мере у тайпана, а ветка о нем.

Автор:  bwma [ 24 янв 2019, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Видно, что у вас нет тайпана, иначе причем тут показометр? Манометр у винта нормальный-wika.

Автор:  Andrey22rus [ 24 янв 2019, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Ребят, а даваейте ещё заметим что и полностью заправленный баллон (300атм) как то быстро иссякает до, примерно, 240 Атм... А вот 240 - 220 Атм держатся дольше чем те же 270...
Просто предложил на правах делитанта..))

Автор:  oe2460 [ 24 янв 2019, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

bwma
причем здесь Тайпаха? Речь шла о некой проблеме редукторных винтовок.
Вобщем, всё ясно, поговорили))

Автор:  wlad3933 [ 25 янв 2019, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Так то, если бы дело было в том, что писали выше ( на высоких давлениях куча ползла) то это бы была проблема всех девайсов.
У меня лично нет такой проблемы на тайпане

Автор:  bwma [ 25 янв 2019, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

oe2460 писал(а):
bwma
..Вобщем, всё ясно, поговорили))

Я как-то безапелляционно высказался, признаю..
На самом деле, у всех тайпанов, что были у меня, количество выстрелов с 250 до 220 выходило всегда меньше, чем с 220 до 190.

Автор:  wlad3933 [ 25 янв 2019, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

bwma писал(а):
Я как-то безапелляционно высказался, признаю..
На самом деле, у всех тайпанов, что были у меня, количество выстрелов с 250 до 220 выходило всегда меньше, чем с 220 до 190.

Это разумеется, так и есть. И не только на тайпанах

Автор:  OldCold [ 25 янв 2019, 16:38 ]
Заголовок сообщения: 

oe2460 писал(а):
...Расход на высоких давления НИЖЕ, энергоемкость одного и того же объема ВВД выше на высоких давлениях. Проверить несложно, отстрелять с 250 атм 10-20 шутов, рассчитать расход. Сделать то же самое с 200 атм, то же количество выстрелов.

Таки задам наводящий вопрос.
Сколько стОит воздушный шарик в городе, в котором Вы живёте?
А два воздушных шарика? ;)

Автор:  oe2460 [ 25 янв 2019, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Шарик- мерило точности, эталон?) Он точнее, чем замеры расхода с манометром?)) Предлагаете пойти этим путем? Почему не путем, что предложил я?)
Нет смысла продолжать беседу))). Но с интересом послежу, к каким выводам придете.
ЗЫ.Если я из своего девайса " пукну в шарик" , от него мало что останется)))

Автор:  OldCold [ 25 янв 2019, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 

oe2460 писал(а):
Но с интересом послежу, к каким выводам придете.

Не получится у Вас, тов. oe2460, последить. Ни с удовольствием, ни без удовольствия.
Выводы сделаны давно, более того, решение найдено энд воплощено в жизнь уже полгода тому... :D
Будь Вы чуточку, скажем так, сообразительнее, то и сами бы уже об этом знали. ;)
Поразглядывали бы картинки с воздушными шариками, глядишь, и не пришлось бы писАть вот это -
oe2460 писал(а):
...Расход на высоких давления НИЖЕ

Автор:  OldCold [ 27 янв 2019, 23:19 ]
Заголовок сообщения: 

А, да, заподзабыл про тех, кому непонятна логика энд софсем непонятен текст.
Для вас, непонятливых, там же, где и непонятный текст, размещены фотографии. (Невольно вспоминается забавная история про конфуз известного производителя детского питания с сосудами с детским питанием для братских, малограмотных, народов братской Африки. :D
С картинками на сосудах... :DD :DD :DD
)
Фотографии с воздушными шариками... ;)

Автор:  oe2460 [ 30 янв 2019, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Искреннее спасибо!)))
Понял, что энд смог).Следить не буду...
Вспомнился анекдот, как 12 пациентов шестой палаты аргументированно доказали зашедшему главврачу больницы им. Кащенко, что он не прав.
Без экспериментов мы с Вами и есть эти 12.

Автор:  oe2460 [ 30 янв 2019, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

А шариков не покупал давно. Цен не знаю, отыгрался с ними. А презервативы стоят 460 за упаковку)

Автор:  haut2007 [ 30 янв 2019, 04:47 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

bwma писал(а):
Всегда замечал, что на давлениях выше 220-230 атм, расход воздуха на выстрел выше. Связываю это так: ...

Все дело в том ,что закон Бойля-Мариотта по которому плотность газа (масса на объем) прямо пропорциональна давлению имеет отступление .Воздух отступает от действия закона уже при сжатии до давления 20 260 кПа (в 200 атмосфер). Его плотность превосходит плотность воздуха при нормальном давлении всего в 190 раз.И при дальнейшем увеличении давления ,отступления от закона становятся все более существенными так к примеру под давлением 800 атмосфер плотность воздуха возрастает всего в 400 раз.

П.С
Шарики можете не покупать..

Автор:  Слепой Пью [ 30 янв 2019, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Модер на последних тайпанах на резьбе?

Автор:  bwma [ 30 янв 2019, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

Слепой Пью писал(а):
Модер на последних тайпанах на резьбе?

Да.
На мутантах, тайпанах2 тоже, вроде, на резьбе.

Автор:  wlad3933 [ 30 янв 2019, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Taipan ll.

bwma писал(а):
Да.
На мутантах, тайпанах2 тоже, вроде, на резьбе.

На мутантах и мк точно

Автор:  surok45 [ 03 фев 2019, 11:08 ]
Заголовок сообщения: 

OldCold писал(а):
Если не показалось, то, на мой взгляд, есть только одно объяснение - большее количество воздуха на выстрел, соответственно - больший пинок в кулепопу, соответственно - большее влияние на кулю после ДС, при 250 атм. в резике по сравнению со 100 атм. в резике.


Old! Я прокурил тему. Но как был тупым, так, па ходу, и остался! Согласен, на высоких давлениях расход воздуха больше. Но на скорости то это никак не сказывается! На этом чиста конкретно настаивает хрон! А что при этом влияет на стабильность пули кроме ее скорости?
Ну ок, я как бы смирился с этим нонсенсом и просто не дую резик больше 200, мне фронт не держать) Винт стреляет весьма стабильно. Но, как в говорится в анекдоте ‘осадок остался’...

Автор:  OldCold [ 05 фев 2019, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 

surok45 писал(а):
Old! Я прокурил тему. Но как был тупым, так, па ходу, и остался! Согласен, на высоких давлениях расход воздуха больше. Но на скорости то это никак не сказывается! На этом чиста конкретно настаивает хрон! А что при этом влияет на стабильность пули кроме ее скорости?
Ну ок, я как бы смирился с этим нонсенсом и просто не дую резик больше 200, мне фронт не держать) Винт стреляет весьма стабильно. Но, как в говорится в анекдоте ‘осадок остался’...

Фсё правильно, скорость стабильна, что при 250 в резике, что при, допустим, 130 (пусть редуктор настроен на 120).
Ведь куля разгоняется только до ДС (время, проведённое кулей в дудке - одинаковое, независимо от давления в резике), дальше вона тильки теряет спиид.
Все остальные условия-параметры тоже одинаковые.
По вашим с товарищем наблюдениям куча при 250-200 в резике хуже, чем при < 200…
А в чём разница между выстрелом при 250 в резике энд при 130 в резике?
Правильно - в V воздуха на выстрел.
Расход воздуха разный, о чём недвусмысленно говорят воздушные шарики.
Следовательно, на кучу отрицательно влияет повышенный V воздуха, который иначе воздействует на кулю после ДС.
А что у нас после ДС?
Правильно – замкнутый V модера со фсякими конусами-перегородками.
И как бОльший V воздуха, путающийся в энтих самых лабиринтах, воздействует на кулю, знает тильки тов. Бойль из Мариотт-отеля. :D
А результат – у вас с товарищем.
Если есть возможность – отстреляйте на кучность всю заправку в тире без модера. То-то удивитесь... ;)

Страница 120 из 151 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/