Switch to full style
Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Ответить

24 янв 2019, 10:54

Воздух выходит из резервуара пока открыт редуктор. А редуктор будет открыт, пока не закроется клапан. Чем выше давление в резервуаре, тем больше воздуха от стравит за единицу времени.

24 янв 2019, 18:19

...Расход на высоких давления НИЖЕ, энергоемкость одного и того же объема ВВД выше на высоких давлениях. Проверить несложно, отстрелять с 250 атм 10-20 шутов, рассчитать расход. Сделать то же самое с 200 атм, то же количество выстрелов. Думаю, понятно, что давление измерять надо манометром, а не показомером, который врет, причем по- разному на высоких и на низких давлениях ВВД.
...УГ и клапан, на редукторной винтовке, работает в одних и тех условиях: сила удара, время открытия б/к условно одно и то же, давление в заредукторном одинаковое, до окрытия редуктора.
Напрашивается вывод, что на кучность, худшую на высоких давлениях, влияет работа редуктора. Первое , о чем думается,это влияние вибрации от хода штока редуктора, удары в момент закрытия и открытия.
Проверить , так ли это, можно закрепив железо в станке, но постараться исключить вибрации от редуктора, редуктор вынести отдельно , соединив с заредукторным капилляркой, свернутой в спираль, или резиновым шлангом высокого давления. Отстрелять на кучу через хрон. Посмотреть результат.
А уж потом искать причину дальше.

24 янв 2019, 20:11

Да не причем тут редуктор. Скорость держит отлично. Расход на высоких давлениях выше и точка. По крайней мере у тайпана, а ветка о нем.

24 янв 2019, 20:13

Видно, что у вас нет тайпана, иначе причем тут показометр? Манометр у винта нормальный-wika.

24 янв 2019, 21:27

Ребят, а даваейте ещё заметим что и полностью заправленный баллон (300атм) как то быстро иссякает до, примерно, 240 Атм... А вот 240 - 220 Атм держатся дольше чем те же 270...
Просто предложил на правах делитанта..))

24 янв 2019, 23:35

bwma
причем здесь Тайпаха? Речь шла о некой проблеме редукторных винтовок.
Вобщем, всё ясно, поговорили))

25 янв 2019, 00:03

Так то, если бы дело было в том, что писали выше ( на высоких давлениях куча ползла) то это бы была проблема всех девайсов.
У меня лично нет такой проблемы на тайпане

25 янв 2019, 08:15

oe2460 писал(а):bwma
..Вобщем, всё ясно, поговорили))

Я как-то безапелляционно высказался, признаю..
На самом деле, у всех тайпанов, что были у меня, количество выстрелов с 250 до 220 выходило всегда меньше, чем с 220 до 190.

25 янв 2019, 13:15

bwma писал(а):Я как-то безапелляционно высказался, признаю..
На самом деле, у всех тайпанов, что были у меня, количество выстрелов с 250 до 220 выходило всегда меньше, чем с 220 до 190.

Это разумеется, так и есть. И не только на тайпанах

25 янв 2019, 16:38

oe2460 писал(а):...Расход на высоких давления НИЖЕ, энергоемкость одного и того же объема ВВД выше на высоких давлениях. Проверить несложно, отстрелять с 250 атм 10-20 шутов, рассчитать расход. Сделать то же самое с 200 атм, то же количество выстрелов.

Таки задам наводящий вопрос.
Сколько стОит воздушный шарик в городе, в котором Вы живёте?
А два воздушных шарика? ;)

25 янв 2019, 20:06

Шарик- мерило точности, эталон?) Он точнее, чем замеры расхода с манометром?)) Предлагаете пойти этим путем? Почему не путем, что предложил я?)
Нет смысла продолжать беседу))). Но с интересом послежу, к каким выводам придете.
ЗЫ.Если я из своего девайса " пукну в шарик" , от него мало что останется)))

25 янв 2019, 21:45

oe2460 писал(а): Но с интересом послежу, к каким выводам придете.

Не получится у Вас, тов. oe2460, последить. Ни с удовольствием, ни без удовольствия.
Выводы сделаны давно, более того, решение найдено энд воплощено в жизнь уже полгода тому... :D
Будь Вы чуточку, скажем так, сообразительнее, то и сами бы уже об этом знали. ;)
Поразглядывали бы картинки с воздушными шариками, глядишь, и не пришлось бы писАть вот это -
oe2460 писал(а):...Расход на высоких давления НИЖЕ

27 янв 2019, 23:19

А, да, заподзабыл про тех, кому непонятна логика энд софсем непонятен текст.
Для вас, непонятливых, там же, где и непонятный текст, размещены фотографии. (Невольно вспоминается забавная история про конфуз известного производителя детского питания с сосудами с детским питанием для братских, малограмотных, народов братской Африки. :D
С картинками на сосудах... :DD :DD :DD
)
Фотографии с воздушными шариками... ;)

30 янв 2019, 00:38

Искреннее спасибо!)))
Понял, что энд смог).Следить не буду...
Вспомнился анекдот, как 12 пациентов шестой палаты аргументированно доказали зашедшему главврачу больницы им. Кащенко, что он не прав.
Без экспериментов мы с Вами и есть эти 12.

30 янв 2019, 01:18

А шариков не покупал давно. Цен не знаю, отыгрался с ними. А презервативы стоят 460 за упаковку)

30 янв 2019, 04:47

bwma писал(а):Всегда замечал, что на давлениях выше 220-230 атм, расход воздуха на выстрел выше. Связываю это так: ...

Все дело в том ,что закон Бойля-Мариотта по которому плотность газа (масса на объем) прямо пропорциональна давлению имеет отступление .Воздух отступает от действия закона уже при сжатии до давления 20 260 кПа (в 200 атмосфер). Его плотность превосходит плотность воздуха при нормальном давлении всего в 190 раз.И при дальнейшем увеличении давления ,отступления от закона становятся все более существенными так к примеру под давлением 800 атмосфер плотность воздуха возрастает всего в 400 раз.

П.С
Шарики можете не покупать..

30 янв 2019, 17:51

Модер на последних тайпанах на резьбе?

30 янв 2019, 20:22

Слепой Пью писал(а):Модер на последних тайпанах на резьбе?

Да.
На мутантах, тайпанах2 тоже, вроде, на резьбе.

30 янв 2019, 22:19

bwma писал(а):Да.
На мутантах, тайпанах2 тоже, вроде, на резьбе.

На мутантах и мк точно

03 фев 2019, 11:08

OldCold писал(а):Если не показалось, то, на мой взгляд, есть только одно объяснение - большее количество воздуха на выстрел, соответственно - больший пинок в кулепопу, соответственно - большее влияние на кулю после ДС, при 250 атм. в резике по сравнению со 100 атм. в резике.


Old! Я прокурил тему. Но как был тупым, так, па ходу, и остался! Согласен, на высоких давлениях расход воздуха больше. Но на скорости то это никак не сказывается! На этом чиста конкретно настаивает хрон! А что при этом влияет на стабильность пули кроме ее скорости?
Ну ок, я как бы смирился с этим нонсенсом и просто не дую резик больше 200, мне фронт не держать) Винт стреляет весьма стабильно. Но, как в говорится в анекдоте ‘осадок остался’...

04 фев 2019, 18:36

Подскажите камрады можно ли как то определить год выпуска тайпанчика, по серийнику например? №20341 говорит что то?

05 фев 2019, 06:25

playteh писал(а):Подскажите камрады можно ли как то определить год выпуска тайпанчика, по серийнику например? №20341 говорит что то?

Какой Тайпанчик? Мутант? Мк2? Ветеран? У меня на Ветеране вообще серийник выглядит как КI 301055.

05 фев 2019, 14:40

surok45 писал(а):Old! Я прокурил тему. Но как был тупым, так, па ходу, и остался! Согласен, на высоких давлениях расход воздуха больше. Но на скорости то это никак не сказывается! На этом чиста конкретно настаивает хрон! А что при этом влияет на стабильность пули кроме ее скорости?
Ну ок, я как бы смирился с этим нонсенсом и просто не дую резик больше 200, мне фронт не держать) Винт стреляет весьма стабильно. Но, как в говорится в анекдоте ‘осадок остался’...

Фсё правильно, скорость стабильна, что при 250 в резике, что при, допустим, 130 (пусть редуктор настроен на 120).
Ведь куля разгоняется только до ДС (время, проведённое кулей в дудке - одинаковое, независимо от давления в резике), дальше вона тильки теряет спиид.
Все остальные условия-параметры тоже одинаковые.
По вашим с товарищем наблюдениям куча при 250-200 в резике хуже, чем при < 200…
А в чём разница между выстрелом при 250 в резике энд при 130 в резике?
Правильно - в V воздуха на выстрел.
Расход воздуха разный, о чём недвусмысленно говорят воздушные шарики.
Следовательно, на кучу отрицательно влияет повышенный V воздуха, который иначе воздействует на кулю после ДС.
А что у нас после ДС?
Правильно – замкнутый V модера со фсякими конусами-перегородками.
И как бОльший V воздуха, путающийся в энтих самых лабиринтах, воздействует на кулю, знает тильки тов. Бойль из Мариотт-отеля. :D
А результат – у вас с товарищем.
Если есть возможность – отстреляйте на кучность всю заправку в тире без модера. То-то удивитесь... ;)

05 фев 2019, 15:49

surok45 писал(а):Какой Тайпанчик? Мутант? Мк2? Ветеран? У меня на Ветеране вообще серийник выглядит как КI 301055.

Мутант коротыш в папе

06 фев 2019, 08:00

OldCold писал(а):Фсё правильно, скорость стабильна, что при 250 в резике, что при, допустим, 130 (пусть редуктор настроен на 120).
Ведь куля разгоняется только до ДС (время, проведённое кулей в дудке - одинаковое, независимо от давления в резике), дальше вона тильки теряет спиид.
Все остальные условия-параметры тоже одинаковые.
По вашим с товарищем наблюдениям куча при 250-200 в резике хуже, чем при < 200…
А в чём разница между выстрелом при 250 в резике энд при 130 в резике?
Правильно - в V воздуха на выстрел.
Расход воздуха разный, о чём недвусмысленно говорят воздушные шарики.
Следовательно, на кучу отрицательно влияет повышенный V воздуха, который иначе воздействует на кулю после ДС.
А что у нас после ДС?
Правильно – замкнутый V модера со фсякими конусами-перегородками.
И как бОльший V воздуха, путающийся в энтих самых лабиринтах, воздействует на кулю, знает тильки тов. Бойль из Мариотт-отеля. :D
А результат – у вас с товарищем.
Если есть возможность – отстреляйте на кучность всю заправку в тире без модера. То-то удивитесь... ;)


Чутка зрозумив! То е модер козлит... А если учесть, что тира у меня нет и стрелять без модера как то шумно, можно предположить, что кучи на протяжении всего отстрела будут примерно одинаковы?
Заранее извиняюсь, еслу уже зае... л своими расспросами)

06 фев 2019, 08:02

playteh писал(а):Мутант коротыш в папе

Значиццо подожди, когда подтянутся Мутантоводы. Пока тут отираются толко МКманьяки))

08 фев 2019, 14:16

Решил проверить теорию о влиянии воздушных шариков в модере на кучность. Не сработало. Вывод один - в моей конкретной связке винтовка-стрелок на кучность влияют не шарики, а кривизна рук пользователя. Вся инфа ниже на фото, в каждой куче по пять пукль. Зависимости кучи от давления не обнаружил.
Вложения
08_02 09_09_30.JPG
08_02 12_12_30.JPG

08 фев 2019, 15:13

Max1m66 писал(а):Решил проверить теорию о влиянии воздушных шариков в модере на кучность. Не сработало. Вывод один - в моей конкретной связке винтовка-стрелок на кучность влияют не шарики, а кривизна рук пользователя. Вся инфа ниже на фото, в каждой куче по пять пукль. Зависимости кучи от давления не обнаружил.


ну тык да)

08 фев 2019, 16:16

чтоб было объективно, нужно со станка пулять

09 фев 2019, 10:51

Очень информативный отстрел. :old: Еще бы дистанцию указать и калибр :DD
Ответить