Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 15 авг 2020, 06:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2693 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 20:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 1136
Откуда: Челябинск
Арсенал: BSA Scorpion + Nikon Monarch UCC 6.5-20 FCD
Интересненько... по чём такая игруха...

_________________
Кто-то ищет кайф на конце иглы, кто-то на дне стакана, я - в перекрестье оптического прицела...


Последний раз редактировалось sam378 07 мар 2013, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 20:24 

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1266
Откуда: БРЯНСК
Арсенал: Лопата
MadRoy, спасибо за отчет :alc:

_________________
Карта СБ 4276 ...6373 . Будьте бдительны !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 20:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 206
Откуда: estonia .тарту
Арсенал: ппп, со и др.
я б не сказал, что дешевле варек http://www.versandhaus-schneider.de/ind ... 2_944_1699

_________________
est in media verum


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 21:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
elkojot писал(а):
я б не сказал, что дешевле варек http://www.versandhaus-schneider.de/ind ... 2_944_1699


Это в Германии. У нас другой порядок цен - за Вари ломят чуть ли не 2 их стоимости. И вообще странно слышать про цены - вообще у меня впечатление, что я получше в них разбираюсь - я Вальтер купил и цену его здесь знаю. И цены Варь знаю. :-)

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 21:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 206
Откуда: estonia .тарту
Арсенал: ппп, со и др.
значит, как наберут популярность, взлетят до варь- так гласит барыжный рынок. никто не будет продавать себе в убыток.

_________________
est in media verum


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 21:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 206
Откуда: estonia .тарту
Арсенал: ппп, со и др.
значит, как наберут популярность, взлетят до варь- так гласит барыжный рынок. никто не будет продавать себе в убыток, тем более в России.

_________________
est in media verum


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 184
Откуда: Краснодар
"мой рекорд из Этой Вари - 35 мм на сотку"

ключевое слово - твой )
я про среднего стрелка говорю.
да и не часто я видел стабильные минутные кучи на четвертак из ппп если честно.
но раз ты говориш, что это легко и просто - поверю)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 11:26 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
Итак, продолжим - разборка винтовки. Но сначала несколько крупных планов:

Затыльник на винтовке обычный резиновый, нерегулируемый:

Вложение:
1_Вальтер_затыльник.jpg
1_Вальтер_затыльник.jpg [ 212.31 Кб | ]


Скоба спускового крючка и сам крючок (поклонники Вайрауха и Армсов ликуют - крючок пластиковый - есть на чем зациклиться в последующих срачах):

Вложение:
2_Вальтер_скоба.jpg
2_Вальтер_скоба.jpg [ 272.19 Кб | ]


Очень удобный предохранитель (как по мне - намного удобнее Вариного по расположению):

Вложение:
3_Вальтер_предохранитель.jpg
3_Вальтер_предохранитель.jpg [ 364.24 Кб | ]


Ствол в закрытом положении запирается. Для перелома нужно выжать рычажок (на фото):

Вложение:
4_Вальтер_муфта.jpg
4_Вальтер_муфта.jpg [ 334.39 Кб | ]


Ну и надульник с резьбой:

Вложение:
5_Вальтер_надульник.jpg
5_Вальтер_надульник.jpg [ 269.8 Кб | ]


По общим планам закончили, приступим к разборке. Для этого нам понадобится:
1. Шестигранник на 4 мм (винты ложа);
2. Выколотка (я использовал в этом качестве шестигранник на 3 мм).
3. Отвертка (используется для легкого постукивания по выколотке).
Собственно все.

Отделяем дерево от железа. Ложе крепится 4-мя винтами - два через скобу спусквого крючка и два в цевье, закрученных сбоку в компрессор. Все винты под шестигранник 4 мм. Винты в цевье имеют также шайбочки, не потеряйте.
После снятия ложа видим в нем такую картину:

Вложение:
6_Вальтер_площадка_взвода.jpg
6_Вальтер_площадка_взвода.jpg [ 366.86 Кб | ]


Внутри две пластиковые площадки. Это не демпферы, скорее направляющие для тяги взода. Большая пластинка подпружинена.
Дело в том, что в этой винтовке тяга взвода ничем не удерживается в компрессоре. То есть когда мы снимаем дерево и переворачиваем железо тягой вниз - она просто выпадает из компрессора:

Вложение:
7_Вальтер_тяга.jpg
7_Вальтер_тяга.jpg [ 374.15 Кб | ]


Потрясающе простая конструкция, позволяет вытаскивать поршень без лишних манипуляций с тягой. На самой тяге пластиковый цилиндр для скольжения по компрессору.
Спусковой механизм + задник зафиксированы в компрессоре двумя штифтами разного диаметра.

Вложение:
8_Вальтер_см.jpg
8_Вальтер_см.jpg [ 209.46 Кб | ]


Выбиваем их и задник под действием пружины выходит из компрессора. Предсжатие пружины в Вальтере порядка 40 мм (пружина новая, когда подсядут - думаю останется 20 мм).

Вложение:
9_Вальтер_штифты.jpg
9_Вальтер_штифты.jpg [ 373.43 Кб | ]


Дальше совершенно спокойно извлекаем задник с направляющей (по типу Вайрауховской - пластиковая с стальной шайбой в основании), пружину и поршень.

Вложение:
10_Вальтер_разобран.jpg
10_Вальтер_разобран.jpg [ 385.65 Кб | ]


На конце пружины, со стороны поршня, есть что-то типа мини направляющей, одевающейся на шток ЦЗ. Ее видно на пружине.
Ну и крупным планом поршень с шайбами для скольжения (белые). Манжета жесткая, материал больше похож на пластик, нежели на резину или полиуретан.

Вложение:
11_Вальтер_поршень.jpg
11_Вальтер_поршень.jpg [ 469.18 Кб | ]


Сборка в обратном порядке. Никаких проблем не возникает, один человек легко справляется без всяких приспособлений. Вобщем, разборка порадовала.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 11:36 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 6141
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
хочется узреть куч.
Поскорей бы уж отстрелял.

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 11:44 

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1266
Откуда: БРЯНСК
Арсенал: Лопата
Писец, а я обещал жене что в этом году не куплю ни одной винтовки (просто в том году я исчерпал лимит купив 2 Вари и Жорика), неужели я ей опять лапши навешал :roll:
Загорелся я этим Вальтером сразу как на ганзах увидал, уже начинаю сочинять легенду о острой необходимости Вальтера в нашей семье :smoke:

_________________
Карта СБ 4276 ...6373 . Будьте бдительны !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 12:18 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
Марат писал(а):
хочется узреть куч.
Поскорей бы уж отстрелял.


Для самых нетерпеливых есть такая мишень:

Вложение:
Вальтер_мишень_50_средняя.jpg
Вальтер_мишень_50_средняя.jpg [ 320.97 Кб | ]


Хотя повторюсь - стрелял с незатянутым на планке моноблоком, результат может быть не точным. Завтра в тир собираюсь, если все получится - настреляю кучек. Все винты проверил - в этот раз ничего не поползет.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 13:22 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 6141
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
аффтар, а по УСМу ты ничего не сказал-какого он типа?
Стандартный-а-ля Рекорд?
А мишенька так себе. Кстати, там сколько пуль?Всего 3?
Жду более внятного отстрела.

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 13:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 396
Откуда: Москва, ЮВАО
Арсенал: _
МР-512 up
Gamo R-77`4
Crosman 2177
ZOS карабин
Иж-53м up
Марат писал(а):
Кстати, там сколько пуль?Всего 3?

Читаем вверху мишени. 5 выстрелов. Левая дырка вроде двойная, еще где-то, видимо, пуля-в-пулю.
Хороший отчет, спасибо)

_________________
На Штыки, под Набат и Пожар, Мы Земной Опрокинули Шар!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 13:39 

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1266
Откуда: БРЯНСК
Арсенал: Лопата
Марат писал(а):
аффтар, а по УСМу ты ничего не сказал-какого он типа?
Стандартный-а-ля Рекорд?

Марат, там стоит обычный рекорд, только СК регулируется :old:


Вложения:
7329176.jpg
7329176.jpg [ 95.7 Кб | ]

_________________
Карта СБ 4276 ...6373 . Будьте бдительны !
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 14:21 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
Марат писал(а):
аффтар, а по УСМу ты ничего не сказал-какого он типа?
Стандартный-а-ля Рекорд?
А мишенька так себе. Кстати, там сколько пуль?Всего 3?
Жду более внятного отстрела.

СМ по типу Рекорда, регулировки не трогал - меня устраивает из коробки. Хотя ХХ великоват, надо настроить.

В мишени 5 пуль - левая и центральная дырки - там по 2, видно что они шире. Мишенька так себе, согласен, но я и пружинку уже с полгода в руки не брал, так что простительно. Тем более это средняя мишень, лучшая была в районе 15 мм, там 3 пули в 7 мм легли и 2 в отрывы до 15.
Мишеней мало настрелял в тот раз, статистики нет.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 14:41 

Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 1034
Откуда: барнаул
на украине похоже есть,23 дж.:
http://www.igun.com.ua/detail/2725/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 15:43 

Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Арсенал: Walther LGV
MadRoy
Диаметр перепуска можешь сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 15:58 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3571
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: всё пропил,но флот не опозорил!
очень интересная винтовка.надо с хохлами потолковать за неё

_________________
Боишься-не делай!
Делаешь-не бойся!
Чингизхан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 16:13 

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1266
Откуда: БРЯНСК
Арсенал: Лопата
maior 0763 писал(а):
на украине похоже есть,23 дж.:
http://www.igun.com.ua/detail/2725/

ИМХО -выжимать из этой винтовки 23желудя так же кощунственно как выжимать их из Вари97 :old:

Объёмы компрессоров почти одинаковые 44.18 (25*90) у Вальтера и 43.1(26*81) у Варьки97
Пы.Сы.- в магазине по твоей ссылке покупал свою 97ю,- позвонил ,зарезервировал, приехал через несколько дней забрал.

_________________
Карта СБ 4276 ...6373 . Будьте бдительны !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 18:06 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
maior 0763 писал(а):
на украине похоже есть,23 дж.:
http://www.igun.com.ua/detail/2725/


А ты считаешь, что данные в первом посте по 16 Дж версии? Или по 7.5? :DD

dima-rss писал(а):
Диаметр перепуска можешь сказать?


Около 3.5 мм, чтобы мерять точнее - надо муфту снимать, а я этого делать не буду.

владимир32 писал(а):
ИМХО -выжимать из этой винтовки 23желудя так же кощунственно как выжимать их из Вари97

Объёмы компрессоров почти одинаковые 44.18 (25*90) у Вальтера и 43.1(26*81) у Варьки97


Ты еще учти, что здесь переломка, а не стаканник - КПД у Вальтера поменьше будет, чем у 97К.


Вобщем, пострелял сегодня в тире. Проверил Люманы тяжелые - не летят, около 15 мм на 25 метров получается...
Стрелял проверенными ЖСБ тяжелыми, поэкспериментировал с хватом. Могу сказать точно - винтовка стреляет. По характеру Вальтер более требовательный к стрелку, нежели Варя 97К или Армсы, но он и по массе легче. Плюс низкая щека не очень удобна для оптики.
Спуск надо перенастраивать - это я понял как раз сегодня (до этого считал, что спуск нормальный - оставил коробочный). Жестковат для мишеней.
Некоторые результаты (предвидя вопросы - в каждой мишени по 5 пуль, ЖСБ тяжелые, дистанция везде 50 метров):
Плохая мишень, около 25 мм по краям:

Вложение:
Вальтер_мишени_50м 005.jpg
Вальтер_мишени_50м 005.jpg [ 313.59 Кб | ]


Средняя мишень:

Вложение:
Вальтер_мишени_50м 003.jpg
Вальтер_мишени_50м 003.jpg [ 209.58 Кб | ]


Хорошая мишень (это я, скажем так, постарался контролировать каждый выстрел):

Вложение:
Вальтер_мишени_50м 002.jpg
Вальтер_мишени_50м 002.jpg [ 258.39 Кб | ]


Четыре пули легли в 7 мм (стрельба на полтинник, не забываем), одну таки оторвал. Отрывы (обычно 1), кстати, были почти во всех мишенях - коробочный спуск явно меня не устраивает, постоянно дергал.


Итак, на этом пока заканчиваю свои изыскания по Вальтеру, ибо скоро сезон открывается и надо другие винтовки готовить. Лично мое ИМХО - винтовка стоящая. Со своими плюсами (переломка - чистить удобно, сборка/разборка песня, отличный надульник - прям идеал для ППП, шикарные открытые) и своими минусами (легковата, все ложи кроме Компетишена не для оптики, цевье низковато, на сегодня - отсутствие расходников). Вполне себе конкурент другим именитым пружинкам.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 18:16 

Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 1034
Откуда: барнаул
Цитата:
А ты считаешь, что данные в первом посте по 16 Дж версии? Или по 7.5?

мне похер что там говорится в первом посте и какие там данные.
просто привел ссылку по 23дж.варианту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 18:47 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
maior 0763 писал(а):
мне похер что там говорится в первом посте и какие там данные.
просто привел ссылку по 23дж.варианту.


Эта тема вся о 23 жоульном варианте.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 18:50 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5353
Откуда: Москва, Кутузовский
MadRoy писал(а):

Эта тема вся о 23 жоульном варианте.

Бесполезно, сейчас будет тирада, что ему наплевать на понты и немцев, что его хатсан не хуже, потому что стоит в 5 раз дешевле, а в случае чего инвалидка крюгерка есть..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 21:05 

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1266
Откуда: БРЯНСК
Арсенал: Лопата
elkojot писал(а):
м-да, винт симпотишный,мне понравился, но дороговат сцуко-а слюнки потекли [ [url=http://s19.rimg.info/35782ff9599c2626d0d284fa3fb576b4.gif] ][/url]

Дороговат у нас, в Украине цена демократичная

_________________
Карта СБ 4276 ...6373 . Будьте бдительны !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 21:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 206
Откуда: estonia .тарту
Арсенал: ппп, со и др.
получается компетишн-500еврорупий, челенджер 370.

_________________
est in media verum


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 00:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 661
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Все-таки лучше бы он был не "переломкой", этот Вальтер!

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 07:46 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
Стивен писал(а):
Все-таки лучше бы он был не "переломкой", этот Вальтер!

Почему?

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 08:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 526
Откуда: Нововоронеж
Арсенал: )
SMERSH R3 Veber3-9х40
Crosman 1377
Crosman 357-8
Crosman 357-6
Хрон от Halfer
dima-rss писал(а):
MadRoy
Диаметр перепуска можешь сказать?

Читал,что 3.6мм.
MadRoy,подтверди или опровергни,очень интересно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 15:08 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 2458
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Feinwerkbau 65
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
Duk писал(а):
Читал,что 3.6мм.
MadRoy,подтверди или опровергни,очень интересно!

Я ж для кого написал - перепуск около 3,5 мм, чтобы померять точнее нужно снимать муфту, а я этого делать не буду.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 16:08 

Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 431
Откуда: Набережные Челны
Арсенал: Иж38с
Smersh R4(T06) + Hawke 4x32(mil dot)
Smersh R7(T06) + Pilad 4x32(mil dot)
мальвина 4,5
сколько весит надульник?
интересны отстрелы без надульника и с оным, дабы сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2693 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dimasik70, Hello и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB