Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 16 апр 2024, 15:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 00:03 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Мясник, ты прям открыл новые горизонты в производстве пуклей

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 00:05 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Гг. Пока до самого дошло почему они по разному летят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 00:07 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Горыныч дон Дракон писал(а):
Эх, у меня не полетели дальше 30 метров. скорее всего скорости не хватает.
Да, любят они скорости от 270.
Но иногда и на 230 хорошо летят. Зависит от стволика

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 08:04 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1445
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
мясник писал(а):
Чем меньше цифра тем глубже юбка и длиннее пуля и настильнее летит особенно замтно в старших калибрах на небольших скоростях.
Кинг 1.6 0 матрицы длинне на 1.1мм 6матрицы. На 50м прилетает на 4см выше.

Полный бред.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 08:15 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1670
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
MadRoy писал(а):
Полный бред.

+
Сам бы бредил, пофигу. Но он эту бредятину новеньким втюхивает :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 08:47 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Люди не понимая другого человека считают дураком именно его а не себя.
Купите 5 банок пуль разных матриц сравните промеряйте и отстреляйте. Допустим 0-2-4-6-8.
Я это сделал. А на диване критиковать легко.
Обективно никто не опроверг только переход на личности.
Тож самое с 2.2 мк2 и обычные, мк2 чуть длиннее при одинаковом весе и летит чуть выше обычной.
Или только у меня так летит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 09:06 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Во будет прикол, когда купишь 5 банок одновременно разных годов с одинаковым штампом...
а они будут разные! :DD
Или наоборот - 5 разных штампов, а они одинаковые :hah:

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 09:23 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1670
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
мясник писал(а):
Люди не понимая другого человека считают дураком именно его а не себя.
Купите 5 банок пуль разных матриц сравните промеряйте и отстреляйте. Допустим 0-2-4-6-8.
Я это сделал. А на диване критиковать легко.
Обективно никто не опроверг только переход на личности.

Не будь так категоричен с выводами по пулькам .
Поверь,здесь на форуме полно тех (на диване :lol:), у кого настрел не в десятки, а в сотни раз поболее твоего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 09:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3781
Арсенал: Пролетарское чутьё
мясник писал(а):
Чем меньше цифра тем глубже юбка и длиннее пуля и настильнее летит особенно замтно в старших калибрах на небольших скоростях.
Кинг 1.6 0 матрицы длинне на 1.1мм 6матрицы. На 50м прилетает на 4см выше.


Ты твёрдо уверен в разнице 4 см по вертикали на 50 метрах?
А если взять пристрелку в крест на 30 метрах и пострелять на 50 - разница на 50 метрах будет 4 см? Только из-за разницы в глубине юбке на пулях, но при одинаковом весе и постоянной мощности?
Серьёзно? :lol:

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 09:42 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Я на выхах отстреляю и выложу.
Осталось кингов 0 матрицы штук 15 и 8 матрица есть. Они точно разной длины а не только юбка. Я стпелял из лв твист 450 скорость 215 прмстрелка была на 35 в крест. Сейчас другой ствол и скорость 240 ну посмотрим.
Я не просто так это придумал. Это была скажем так для меня проблема почему взяв другие пули они летели выше. Перебрал кучу всего, чистил дудку смотрел ударку, думал хрон глючит, оказалось дело в пулях и когда пристально рассмотрел то увидел что они отличаютсЯ. У лманов фт тож самое, из разных партий приходится прицел крутить.
Все пофотаю и выложу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 09:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3781
Арсенал: Пролетарское чутьё
мясник писал(а):
Перебрал кучу всего, чистил дудку смотрел ударку

А ты в курсе, что если капитально почистить ствол и не освинцевать, или не использовать спец.смазку для пуль - скорость падает, а не просто ухудшается кучность? Но всё равно не на 4 см в падении.
Проиграй всё на бал.калькуляторе. Можешь даже вес слегка изменить и бал.коэф. И что? Б.Кальк покажет 4 см падения на 50 см на одинаковой мощности?
М-да... Трудно тебе будет выложить убедительные факты и фотки тут мало, чем помогут. :smoke:
Удачи.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 10:34 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
В принципе мне ваще фиолетово. У каждого свой вкус фломастеров.
Стрельну выложу. Мож канеш у когото вообще любые пули идут в крест.
Я не с дерева слез и про чистку итд вкурсе и струлялок было больше 15 ужо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 10:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3781
Арсенал: Пролетарское чутьё
В данном случае придётся не просто стрельнуть/сфоткать, а снять единый видеоролик. Без монтажа.
Весы и вес пуль.
Хрон и стрельба через него.
Четкая дистанция. Между позицией и стендом.
Видеонасадка на прицеле, что бы было убедительно видно, что Точка Прицеливания была единая для разных пуль через прицел, но не в одну группу. Значит нужна рама для бумаги и по крайней мере две КТ(контрольная точка). Вполне возможно, что потребуются дополнительные условия/подробности, ибо эти названы "слёту".
Всё таки новое слово в баллистике. Многим будет интересно и вполне возможно открытием.
Удачи.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 11:02 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Какое открытие?
Что пули разной формы и длинны по разнрму летят?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 11:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3781
Арсенал: Пролетарское чутьё
мясник писал(а):
Какое открытие?
Что пули разной формы и длинны по разнрму летят?

Нет, в этом то нужды нет никакой. Они и попадать могут по разному.

Интересно следующее, названы условия:
мясник писал(а):
Я стпелял из лв твист 450 скорость 215 прмстрелка была на 35 в крест.

Названа разница в пулях:
Цитата:
Кинг 1.6 0 матрицы длинне на 1.1мм 6матрицы.

И названо падение пули:
мясник писал(а):
На 50м прилетает на 4см выше.


Вот разница в размерах пуль, при одинаковом весе и мощности на срезе ствола, пристрелке в "крест" на 35 метров и падении пули на 50 метрах аж на 4 см между разными по длине юбки у пуль - будет очень интересна.

Заметь - я ведь с тобой не спорю. Мне на самом деле очень интересны подробности.
Мало ли - для меня лично кое-что будет открытием. Буду благодарен.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 13:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1815
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
Вот такие, банки, как год узнать производства не подскажите?


Вложения:
Screenshot_2018-07-20-12-27-15-220.jpeg
Screenshot_2018-07-20-12-27-15-220.jpeg [ 561.48 Кб | ]

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 13:28 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Причем скорость была одинакова - +3мс потому как в прямотоке.
Допускаю что ставится на нарезы по разному потому как юбка и длинна разная.
Но того апарата у меня нет, струльну со своего. Позвоню нынешнему владельцу, у ненр и пули такиеж оставались мож он отстреляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 13:44 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1670
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
Горыныч дон Дракон писал(а):
Вот такие, банки, как год узнать производства не подскажите?

15 год, 7 матрица.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 16:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2430
Откуда: Белгород
viewtopic.php?f=6&t=146358

Вот тема с большим количеством фото по чехам. Для тех кто "разработал" теорию "зависимости глубины юбки от номера штампа" ...facepalm...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 02:01 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 536
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Значит у меня звезды так сошлись.
Брал 5,5 хэвики 0 -3 - 4 -7
Кинги писал выше, тож самое чем больше матрица тем меньше юбка.
4,5 брал 3 матриц тоже самое.
В теме карабина фотка 5,5 хэвиков этого года тож самое.
Мне не попадались ни разу пули одного года, допустим чтобы матрица 5 была глубже 0.
Если у кого есть такие киньте фото.
Посыплю голову пеплом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 16:10 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1445
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
Вроде бы заставил Бисты лететь нормально.

Мишенька на 50:

Вложение:
IMG_20190715_141449.jpg
IMG_20190715_141449.jpg [ 1.43 Mб | ]


Мишенька на 100:

Вложение:
IMG_20190715_141503.jpg
IMG_20190715_141503.jpg [ 1.12 Mб | ]


К сожалению, на улице нормально на техническую кучность не отстреляешь - на сотню ветер растащил по горизонтали (поправки на ветер не брал). Но все-таки.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 16:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 586
Откуда: от сюда не видно
Арсенал: ...............
Так они и летали нормально ,никто особо не жаловался

_________________
ЧЁ ЗЫРИШЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 17:20 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1445
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
No name 777 писал(а):
Так они и летали нормально ,никто особо не жаловался


Смотря что понимать под "нормально". Что, каждый второй стрелок Бистами минуту на сотке может сделать? Извините, не знал...
Долго думал, почему с их настильностью и ветроустойчивостью никто эти пули на соревнованиях не использует... А вот оно как, оказывается у всех летят, просто наверное стрелять ими скучно... :DD

А если серьезно - лучшие группы на сотне озвучивались как "6 сантиметров почти стабильно" и то только на словах. У меня лучше, и вполне достаточно для околоспортивных дисциплин типа варминта или БР на 100 метров.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 17:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 61
Откуда: Moscow
Арсенал: электрички
657
weihrauch hw100
falcon fn8
MadRoy писал(а):
Вроде бы заставил Бисты лететь нормально.

Мишенька на 50:

Вложение:
IMG_20190715_141449.jpg


Мишенька на 100:

Вложение:
IMG_20190715_141503.jpg


К сожалению, на улице нормально на техническую кучность не отстреляешь - на сотню ветер растащил по горизонтали (поправки на ветер не брал). Но все-таки.

Отличный результат, каким образом заставлял лететь?

_________________
Авось повезёт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 17:48 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1445
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
gpobocek писал(а):
Отличный результат, каким образом заставлял лететь?

Основная проблема в стволе - к сожалению, ЛВ и ЧЗ не хотят делать длинные твисты (500-600 мм) в калибре 4.5. Ну, или к нам их не везут. Пришлось брать Баррель и работать с ним. Качество у них не очень, конкретно у моего была хреновая геометрия и повреждения нарезов в канале. Но победить его удалось, результат, во всяком случае, меня устраивает.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 20:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 586
Откуда: от сюда не видно
Арсенал: ...............
MadRoy писал(а):

Смотря что понимать под "нормально". Что, каждый второй стрелок Бистами минуту на сотке может сделать? Извините, не знал...
Долго думал, почему с их настильностью и ветроустойчивостью никто эти пули на соревнованиях не использует... А вот оно как, оказывается у всех летят, просто наверное стрелять ими скучно... :DD

А если серьезно - лучшие группы на сотне озвучивались как "6 сантиметров почти стабильно" и то только на словах. У меня лучше, и вполне достаточно для околоспортивных дисциплин типа варминта или БР на 100 метров.


На сотню не стрелял ,но до 50м в 10 советских копеек укладывался из 5 выстрелов 270-274 мс . Пули хорошо известны в теме 65-го хача ,там их часто проповедовали .
ПС . Про соревнования ничего знать не знаю и знать не хочу , сидеть на стуле и руки на столе ,по мне это всё ровно ,что стрелять не умеешь .

_________________
ЧЁ ЗЫРИШЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 08:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1445
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
No name 777 писал(а):

На сотню не стрелял ,но до 50м в 10 советских копеек укладывался из 5 выстрелов 270-274 мс . Пули хорошо известны в теме 65-го хача ,там их часто проповедовали .
ПС . Про соревнования ничего знать не знаю и знать не хочу , сидеть на стуле и руки на столе ,по мне это всё ровно ,что стрелять не умеешь .

Собственно, как я и думал. 50 метров не интересно от слова совсем, на полтинник они летят почти из всего. Ты на сотню попробуй запусти.

Про соревнования - ну да, ну да. Попробуй как-нибудь, быстро поймешь, что там не все так просто, как кажется со стороны. С дивана все крутые стрелки...

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 17:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 586
Откуда: от сюда не видно
Арсенал: ...............
MadRoy писал(а):
Собственно, как я и думал. 50 метров не интересно от слова совсем, на полтинник они летят почти из всего. Ты на сотню попробуй запусти.

Про соревнования - ну да, ну да. Попробуй как-нибудь, быстро поймешь, что там не все так просто, как кажется со стороны. С дивана все крутые стрелки...


Да разве ж это соревнования .Посмотри на биатлонистов ,хотя бы как бабы стоя с рук стреляют и после чего они стреляют и как они попадают . Вот у них есть чему поучится,как реально по настоящему стрелять. А в сторону " табуреточных чемпионов " я не смотрю ,для меня это глупо . Лучше по настоящему стрелять в уличных условиях.

_________________
ЧЁ ЗЫРИШЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: JSB Beast 1,05g
СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 18:26 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1445
Откуда: Раменское
Арсенал: Feinwerkbau C62 PCP + Leupold VX-3 6.5-20x40
Т4 + BSA Sweet 3-12x44
ИЖ-60 (металл)
BSA Supersport
Strike one B019M
No name 777 писал(а):

Да разве ж это соревнования .Посмотри на биатлонистов ,хотя бы как бабы стоя с рук стреляют и после чего они стреляют и как они попадают . Вот у них есть чему поучится,как реально по настоящему стрелять. А в сторону " табуреточных чемпионов " я не смотрю ,для меня это глупо . Лучше по настоящему стрелять в уличных условиях.


Ты воинствующий срук? Тогда понятно, вопросов нет... Лучше сходи подискутируй на эту тему на Ганзе, в теме по ЧР. Может там кому-то будет интересно твое мнение. Мне - нет.

_________________
Слово "длина" пишется с одной "н".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 18:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 1307
Откуда: Питер
Арсенал: 3j
кучка на сотку оч даже хороша.
скока шутов т4 может бистом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Parviz69, Soyer и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB