Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=86812
Страница 1 из 14

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Конечно владельцы 5,5 будут оспаривать это заявление, но все нижеописанное высосано не из пальца и успешно применяется уже достаточно давно нашими собратьями в Украине, так как кал. 5,5 там запрещен как класс и пользование в 4,5 там доведено практически до совершенства. Все данные ПОДРОБНЫЕ черпайте отсюда http://airgun.org.ua/forum/index.php
Общался в купле продаже на нашем сайте с камрадами по увлечению и что оттуда вывез, нужна тема, где нужно разжевать что, как и с чем едят в кал.4,5мм. Ведь многие и очень многие владельцы винтовок кал. 4,5 не знают, и даже не представляют на что способны их девайсы. Знаний по используемым боеприпасам ничтожно малы, а ведь при правильно подобранном боеприпасе он зачастую превосходит в точности калибр 5,5. Причем по ветровому сносу, убойности и дальности они получаются равными , а по настильности траектории 4,5 выигрывает у кал. 5,5.
Начнем: немного справочного материала. Не для кого не секрет, для того что бы точно поразить мишень на дальних расстояниях нужно минимум 2 условия это хорошая начальная скорость и тяжелая пуля.
С первым все знают как бороться :длинный от 40см. (лучше бесчоковый) ствол скорость Д90-Т20.
Вот со вторым все не так гладко. Нужна стабилизированная (длинная) и тяжелая пуля.
Такие есть в продаже.И арсенал из постоянно пополняется. В дебри ходить не будем, то чем пользуюсь я лично:
1. Sam Yang кал.4,5 тупоголовая пуля в 1,25гр. Длинная порядка 10мм.Справка:пуля входит в мародерский магазин. Нужно только чуть отпустить винт крепления защитной крышки, затем:
- дело за малым разгоняем такую пулю до вышеозначенных скоростей. Получаем дальность поражения ничуть не хуже чем в 5,5.(проверено тапками не кидаться);
- делаем убойную экспансивку (5,5 отдыхает в этом случае) Что нужно: Просверлить башку у пули на глубину строго от 2-3мм. Меньше или больше сверлить не рекомендовано теряется точность (проверено опытным путем).
http://file-up.net/big_0ca77c46652e9868 ... 081527.jpg
Изображение


2. Пока еще редко встречающаяся. Пуля кал.4,5 остроголовая 1,1гр.мастер Олег , Полтав-пуля (Молот Тора), Украина (экспансивка без всяких сверловок, аналог по форме кал.5,45 для АК-74). При попадании начинает разворачиваться вокруг своей оси, центр тяжести смещен назад. Рекомендуется использовать на открытых пространствах так как при встрече с травой , ветками сразу, резко изменяет направление полета. Кучность очень приемлемая.
ссылка: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 1%80%D0%B0
Изображение

Далее, только начали выпускать. Я не пользовался. Данные требуют доп. исследований. Пуля кал. 4,5гр.тупоголовая 2,5гр. мастер Олег , Полтав-пуля , Украина (экспансивкой станет при сверловке 2-3мм.), аналог по форме JSB монстр 0.87гр. При попадании эффект :ura1: , а при сверловке 5,5 отдыхает далеко позади.Кучность очень хорошая.
Вот что делает в пластилине не сверленая пуля 2,5гр. в кал 4,5мм.

http://file-up.net/big_eefbed28ae910eaa ... 080717.jpg
Изображение

http://file-up.net/big_d2a561d1f63e057b ... 080835.jpg
Изображение

http://file-up.net/big_e9a4f92dc43abd0f ... 080951.jpg
Изображение

Ну и последнее как сверлить вот приспособление называется кондуктор. Смотрите по ссылке:
Изображение
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 1%80+4%2C5
Каждый сможет сделать этот конструктив , у кого навыки есть.
Сверлить можно и 0,87 JSB , и другие пули при попадании эффект не хуже чем у 5,5 никакого шила нет на больших скоростях.
Пробуйте на экспансивность любые пули, подбирайте под свой винт скорость , сверловку пуль и будет ваш 4,5 ничуть не хуже 5,5, а при том что документов по закону на 4,5 вообще практически никаких не нужно, то несомненно Вы в выигрышном положении.
Ну и не забывайте о технике безопасности, берегите себя и окружающих.
Всем удачи.

Автор:  Владимир32 [ 01 дек 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Чушь полная :old: Зачем сравнивать запорожец и мерседес ? Это сравнение не корректное.
Если ты хочешь сравнить 4.5 и 5.5 то делай это с одним припасом :old: , т.е. возьми эту-же пулю на кал. 5.5 сделай её экспансивной , разгони до 290-320 - потом и сравнивай :old:

Автор:  Sekach [ 01 дек 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Даже не сравнивай---бесполезно

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Владимир32 писал(а):
Чушь полная :old: Зачем сравнивать запорожец и мерседес ? Это сравнение не корректное.
Если ты хочешь сравнить 4.5 и 5.5 то делай это с одним припасом :old: , т.е. возьми эту-же пулю на кал. 5.5 сделай её экспансивной , разгони до 290-320 - потом и сравнивай :old:

Дружище, без обид ты суть то темы уловил вообще. Читал или нет внимательно. Здесь никто сравнивать один и тот же боеприпас не будет и не сравнивал и не пытался сравнивать тем более в разных калибрах. Это действительно чушь. Так как они изначально находится в другой весовой и размерной категории.
Смысл написанного не в сравнивании а в том, что может калибр в 4,5.мм.
Для людей с изделиями в кал. 4,5 это очень да же важно. Их очень много на руках у наших аирганеров. Эта тема как раз для них, а не для таких умников как Вы, на ходу придумывающих всякую ахинею. Прочитай вдумчиво, потом пиши замечания. Заодно и учебник по баллистике почитай не полетит у тебя самопальная экспансивка нормально в 5,5. Только клееная и с полки может будет без сомнения лучше 4,5. Потому, как соотношение диаметра и длинны пули разное 4,5 и 5,5, а магазины одинаковые по длине подставь в формулу и посчитай, потом пиши умник.

Автор:  Temniu+ [ 01 дек 2013, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Владимир32 писал(а):
Чушь полная :old: Зачем сравнивать запорожец и мерседес ? Это сравнение не корректное.
Если ты хочешь сравнить 4.5 и 5.5 то делай это с одним припасом :old: , т.е. возьми эту-же пулю на кал. 5.5 сделай её экспансивной , разгони до 290-320 - потом и сравнивай :old:

100% согласен...а вот при изготовление экспансивной 5,5-нервно будет курить 4,5! :old:
И на тему того, что дитя точнее-особенно на дистанции за 80-90 метров-гон! :old:

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Temniu+ писал(а):
100% согласен...а вот при изготовление экспансивной 5,5-нервно будет курить 4,5! :old:
И на тему того, что дитя точнее-особенно на дистанции за 80-90 метров-гон! :old:

Да, да, а сам то ты пробовал?На чем твои высказывания основаны? Давай ка выложи свои заметки или видосы, только аргументированные. Про то как в 4,5 тяжелой пулей стреляют. Потом пиши что гон. В инете то все горазды трындеть. И читай внимательно тему, еще один умник ЭТО НЕ СРАВНЕНИЕ, А ТО, ЧТО МОЖЕТ КАЛИБР В 4,5.

Автор:  Серёга Сочи [ 01 дек 2013, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

берут сомнения насчёт точной сверловки!!! а у каждого ли получится одинаково? -пуля в пулю дырка в дырку

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Серега, так в кондукторе дырка с одной стороны 4,5 куды пулю вставляют и поджимают , а с другой дырка Ф3мм.-под сверло, так что с точностью вопросов нет.

Автор:  Temniu+ [ 01 дек 2013, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

ApEx писал(а):
Да, да, а сам то ты пробовал?На чем твои высказывания основаны? Давай ка выложи свои заметки или видосы, только аргументированные. Про то как в 4,5 тяжелой пулей стреляют. Потом пиши что гон. В инете то все горазды трындеть. И читай внимательно тему, еще один умник ЭТО НЕ СРАВНЕНИЕ, А ТО, ЧТО МОЖЕТ КАЛИБР В 4,5.

Тема твоя-ты и доказывай!
Лично я-да пробовал, потому и говорю!
Раз тема, про-то, что может 4,5-то не нужно гнать через строчку, что 5,5 постоянно и очень курит!
Да результаты для 4,5 просто отличные, но подумай, что сможет 5,5!
Насчёт умника-да, знаешь ли...не дурак!

Автор:  ForZe [ 01 дек 2013, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 

Отцы ( во всех смыслах)) ), угомонитесь. Тема нормальная. Я так понимаю, здесь описывается не как судьбу за титьку взять, а как сделать так, чтобы калибр 4,5 догнал по возможностям 5,5. Т.е. выжать из него максимум.

А так естественно, чё сравнивать самопал на 4,5 и самопал на 5,5? Это сравнение будет на уровне "пальца с дыркой". Все и так прекрасно понимаю, что у 5,5 дури поболее будет и точность повыше. Глаза прям открыли...

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Temniu+ писал(а):
Тема твоя-ты и доказывай!
Лично я-да пробовал, потому и говорю!
Раз тема, про-то, что может 4,5-то не нужно гнать через строчку, что 5,5 постоянно и очень курит!
Да результаты для 4,5 просто отличные, но подумай, что сможет 5,5!
Насчёт умника-да, знаешь ли...не дурак!

Да, харе тапками кидаться, я никому ничего доказывать не собираюсь.Просто инфу выложил для наших деток. Ну курит 5,5, ну и пусть курит дальше. Главное что бы люди полезностям научились и догнали старший калибр по возможностям, а на остальное мне нахезать. Без обид камрады, кого невольным словом обидел прощенья просим...

Автор:  Nikolss88 [ 01 дек 2013, 14:29 ]
Заголовок сообщения: 

Cейчас здесь появятся апологеты концепции ВПМ и разнесут все в пух и прах :DD а как же без них? ;)

Автор:  Alextr61 [ 01 дек 2013, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

"Ребята давайте жить дружно!"
Для тех кто в танке: тема для тех у кого калибр 4,5. Типа для меня. Попробую тяжёлыми популять, а потом уж решу надо мне в старший калибр уйти или нет.
Афтору респект!

Автор:  Demon163rus [ 01 дек 2013, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Я не знаю что и кто там курит : детский , папский али дедовский . Но в теме украинских аирганнеров ( приведенной ТС-ом ) я увидел что к продаже предлагаются эти фиговины ( кондуктор вроде ) и для калибра 5.5. и для 6.35 . Явно экспансив в дедовском будет обладать большей убойностью чем в детском калибре . А вообще - интересная вещица , просто для РФ неактуальная .

Автор:  Temniu+ [ 01 дек 2013, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

ApEx писал(а):
Да, харе тапками кидаться, я никому ничего доказывать не собираюсь.Просто инфу выложил для наших деток. Ну курит 5,5, ну и пусть курит дальше. Главное что бы люди полезностям научились и догнали старший калибр по возможностям, а на остальное мне нахезать. Без обид камрады, кого невольным словом обидел прощенья просим...

Я тоже думаю-что калибрами меряться! :old:
Расскажи про редуктор чего доброго лучше!Ибо интересная хреновина!
Интересует одно-как потом пули после сверловки летят???Не уводит???Реально точно по центру получается?
И чтоб вес был одинаковый нужно глубина сверления одинаковая....

Автор:  Пушистый [ 01 дек 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Ни один тип пуль не летит кроме энжин, это очевидно. Все ваши эксперименты- кал. Под полнотелые пули необходим совершенно иной пульный вход, имитирующий выстрел из гильзы, с самоцентровкой пули, как в огнестреле. Это технологически непростая задача.

Автор:  Серёга Сочи [ 01 дек 2013, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Пушистый писал(а):
Ни один тип пуль не летит кроме энжин, это очевидно.



всмысле? кучно не летят другие из более тяжёлых в калибре 4.5 ? только инжин рулит?

Автор:  Пушистый [ 01 дек 2013, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Цитата:
всмысле? кучно не летят другие из более тяжёлых в калибре 4.5 ? только инжин рулит?

Самоделки не летят. Сверленый инжир для охоты говорят очень хорош, точный и убойный. Для спорта- жсб 1.05.

Автор:  Cherepovez [ 01 дек 2013, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

ApEx писал(а):
Конечно владельцы 5,5 будут оспаривать это заявление, но все нижеописанное высосано не из пальца и успешно применяется уже достаточно давно нашими собратьями в Украине,

Ну всем известно,что вы не плывёте по течению,а ищете варианты. Хорошая тема и актуальная,тем более с выкладками,а не домыслами.
"Остроносые" смотрятся как отличное,качественное изделие,правда есть сомнения в их точности на дальняке.

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Temniu+ писал(а):
Я тоже думаю-что калибрами меряться! :old:
Расскажи про редуктор чего доброго лучше!Ибо интересная хреновина!
Интересует одно-как потом пули после сверловки летят???Не уводит???Реально точно по центру получается?
И чтоб вес был одинаковый нужно глубина сверления одинаковая....


Изображение

Основная , рабочая трубка кондуктора высверливается с одной стороны под Ф 4,5 мм, с другой стороны Ф3мм. точно под сверло. Второй стержень в 4,5мм-доводчик или досылатель, кому как нравится называйте. На сверло одевается ограничитель(делается глубина сверления от 2-3 мм СТРОГО!!! Иначе будет СТП кривая.Зажимаем сверло в дрель смачиваем децел сверло маслом, что бы свинец не лип вставляем пулю прижимаем доводчиком (уперев в стол, можно и не упирать у кого ручищи мосластые) и сверлим. Найду видео сброшу как делают или свое сниму на худой конец.

Автор:  avatar [ 01 дек 2013, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

Nikolss88 писал(а):
Cейчас здесь появятся апологеты концепции ВПМ и разнесут все в пух и прах :DD а как же без них? ;)

-------------------------
А тут нечего разносить !
С удовольствием почитал этот обзор ! :alc:
Всё с толком с расстановкой и без каких либо громких заявлений.
...в своё время когда была чиза 200 я в 4.5 ,я тоже занимался
подобным рукоблудием ,но т.к. у нас в отличии от некоторых стран прокатывает и 5.5 и дальше
то просто купил 5.5 .
...да ! правильно разогнаный и по назначению используемый калибр 5.5 .... 6.35 и тд естественно
не оставит никаких шансов меньшему калибру .
------------------------
Всем метких выстрелов !
..."МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКА !"

Автор:  ПалСаныч [ 01 дек 2013, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. :D если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь

Автор:  main-kaif-forever [ 01 дек 2013, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

ПалСаныч писал(а):
Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. :D если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь

Поддерживаю! Молодец!
Настильность лучше за счет меньшего поперечного сечения у пули меньшего калибра, т.е. сопротивление меньше и скорость она теряет медленнее

Автор:  baly303 [ 01 дек 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

ApEx писал(а):

[ http://file-up.net/big_db39f207197d32843b20131201120421.jpg ]

Основная , рабочая трубка кондуктора высверливается с одной стороны под Ф 4,5 мм, с другой стороны Ф3мм. точно под сверло. Второй стержень в 4,5мм-доводчик или досылатель, кому как нравится называйте. На сверло одевается ограничитель(делается глубина сверления от 2-3 мм СТРОГО!!! Иначе будет СТП кривая.Зажимаем сверло в дрель смачиваем децел сверло маслом, что бы свинец не лип вставляем пулю прижимаем доводчиком (уперев в стол, можно и не упирать у кого ручищи мосластые) и сверлим. Найду видео сброшу как делают или свое сниму на худой конец.

камрад что то у тебя в теме всё спуталось и мухи и калбаса всё вместе :old: в теме написано много слов но смысла нет :smoke: :smoke: блин аж расстроился :smoke: :smoke: :smoke:

Автор:  spekulant [ 01 дек 2013, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 

ПалСаныч писал(а):
Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. :D если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь

При одинаковом весе пуль в разных калибрах, бк пули с меньшим калибром будет выше за счет меньшего лобового сопротивления (поперечная площадь пули меньше).
если пуля приблизится по характеристикам к старшему калибру, возрастет и удельный расход воздуха на дж, при той же энергетике получим меньше выстрелов с заправки.

Автор:  ApEx [ 01 дек 2013, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

ПалСаныч писал(а):
Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. :D если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь

Так это везде написано и графики есть про настильность, а физически чем меньше диаметр и больше длинна , тем стабильнее в полете снаряд. Короче говоря важно отношение диаметра к длине в 4,5 оно лучше чем скажем в 5,5 . Соответственно сопротивление воздуха меньше, длинный снаряд более длительно сохраняет частоту вращения при сходе с нарезов, т.е. устойчив при вращении в полете исходя из этого можно посылать снаряд по дистанции с меньшим углом возвышения. Т.е траектория его будет ближе к настильной. Как то так получается, где не так поправьте, камрады....

Автор:  odesit [ 01 дек 2013, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Вот видео сверловки.
http://www.youtube.com/watch?v=hP6hLHg5 ... e=youtu.be

Автор:  baly303 [ 01 дек 2013, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

spekulant писал(а):
При одинаковом весе пуль в разных калибрах, бк пули с меньшим калибром будет выше за счет меньшего лобового сопротивления (поперечная площадь пули меньше).
если пуля приблизится по характеристикам к старшему калибру, возрастет и удельный расход воздуха на дж, при той же энергетике получим меньше выстрелов с заправки.

ага БК лучше , и фсё на этом чудеса заканчиваются и наченается суровая действительность в виде непредсказуемых отрывов и (кучи) формата а4 :old:

Автор:  spekulant [ 01 дек 2013, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

Ну да, длинной пуле нужен более крутой твист :)

Автор:  mixram2013 [ 01 дек 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

Добротная тема, автору спасибо.

Страница 1 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/