Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=86812 |
Страница 1 из 14 |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Конечно владельцы 5,5 будут оспаривать это заявление, но все нижеописанное высосано не из пальца и успешно применяется уже достаточно давно нашими собратьями в Украине, так как кал. 5,5 там запрещен как класс и пользование в 4,5 там доведено практически до совершенства. Все данные ПОДРОБНЫЕ черпайте отсюда http://airgun.org.ua/forum/index.php Общался в купле продаже на нашем сайте с камрадами по увлечению и что оттуда вывез, нужна тема, где нужно разжевать что, как и с чем едят в кал.4,5мм. Ведь многие и очень многие владельцы винтовок кал. 4,5 не знают, и даже не представляют на что способны их девайсы. Знаний по используемым боеприпасам ничтожно малы, а ведь при правильно подобранном боеприпасе он зачастую превосходит в точности калибр 5,5. Причем по ветровому сносу, убойности и дальности они получаются равными , а по настильности траектории 4,5 выигрывает у кал. 5,5. Начнем: немного справочного материала. Не для кого не секрет, для того что бы точно поразить мишень на дальних расстояниях нужно минимум 2 условия это хорошая начальная скорость и тяжелая пуля. С первым все знают как бороться :длинный от 40см. (лучше бесчоковый) ствол скорость Д90-Т20. Вот со вторым все не так гладко. Нужна стабилизированная (длинная) и тяжелая пуля. Такие есть в продаже.И арсенал из постоянно пополняется. В дебри ходить не будем, то чем пользуюсь я лично: 1. Sam Yang кал.4,5 тупоголовая пуля в 1,25гр. Длинная порядка 10мм.Справка:пуля входит в мародерский магазин. Нужно только чуть отпустить винт крепления защитной крышки, затем: - дело за малым разгоняем такую пулю до вышеозначенных скоростей. Получаем дальность поражения ничуть не хуже чем в 5,5.(проверено тапками не кидаться); - делаем убойную экспансивку (5,5 отдыхает в этом случае) Что нужно: Просверлить башку у пули на глубину строго от 2-3мм. Меньше или больше сверлить не рекомендовано теряется точность (проверено опытным путем). http://file-up.net/big_0ca77c46652e9868 ... 081527.jpg 2. Пока еще редко встречающаяся. Пуля кал.4,5 остроголовая 1,1гр.мастер Олег , Полтав-пуля (Молот Тора), Украина (экспансивка без всяких сверловок, аналог по форме кал.5,45 для АК-74). При попадании начинает разворачиваться вокруг своей оси, центр тяжести смещен назад. Рекомендуется использовать на открытых пространствах так как при встрече с травой , ветками сразу, резко изменяет направление полета. Кучность очень приемлемая. ссылка: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 1%80%D0%B0 Далее, только начали выпускать. Я не пользовался. Данные требуют доп. исследований. Пуля кал. 4,5гр.тупоголовая 2,5гр. мастер Олег , Полтав-пуля , Украина (экспансивкой станет при сверловке 2-3мм.), аналог по форме JSB монстр 0.87гр. При попадании эффект , а при сверловке 5,5 отдыхает далеко позади.Кучность очень хорошая. Вот что делает в пластилине не сверленая пуля 2,5гр. в кал 4,5мм. http://file-up.net/big_eefbed28ae910eaa ... 080717.jpg http://file-up.net/big_d2a561d1f63e057b ... 080835.jpg http://file-up.net/big_e9a4f92dc43abd0f ... 080951.jpg Ну и последнее как сверлить вот приспособление называется кондуктор. Смотрите по ссылке: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 1%80+4%2C5 Каждый сможет сделать этот конструктив , у кого навыки есть. Сверлить можно и 0,87 JSB , и другие пули при попадании эффект не хуже чем у 5,5 никакого шила нет на больших скоростях. Пробуйте на экспансивность любые пули, подбирайте под свой винт скорость , сверловку пуль и будет ваш 4,5 ничуть не хуже 5,5, а при том что документов по закону на 4,5 вообще практически никаких не нужно, то несомненно Вы в выигрышном положении. Ну и не забывайте о технике безопасности, берегите себя и окружающих. Всем удачи. |
Автор: | Владимир32 [ 01 дек 2013, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Чушь полная Зачем сравнивать запорожец и мерседес ? Это сравнение не корректное. Если ты хочешь сравнить 4.5 и 5.5 то делай это с одним припасом , т.е. возьми эту-же пулю на кал. 5.5 сделай её экспансивной , разгони до 290-320 - потом и сравнивай |
Автор: | Sekach [ 01 дек 2013, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Даже не сравнивай---бесполезно |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Владимир32 писал(а): Чушь полная Зачем сравнивать запорожец и мерседес ? Это сравнение не корректное. Если ты хочешь сравнить 4.5 и 5.5 то делай это с одним припасом , т.е. возьми эту-же пулю на кал. 5.5 сделай её экспансивной , разгони до 290-320 - потом и сравнивай Дружище, без обид ты суть то темы уловил вообще. Читал или нет внимательно. Здесь никто сравнивать один и тот же боеприпас не будет и не сравнивал и не пытался сравнивать тем более в разных калибрах. Это действительно чушь. Так как они изначально находится в другой весовой и размерной категории. Смысл написанного не в сравнивании а в том, что может калибр в 4,5.мм. Для людей с изделиями в кал. 4,5 это очень да же важно. Их очень много на руках у наших аирганеров. Эта тема как раз для них, а не для таких умников как Вы, на ходу придумывающих всякую ахинею. Прочитай вдумчиво, потом пиши замечания. Заодно и учебник по баллистике почитай не полетит у тебя самопальная экспансивка нормально в 5,5. Только клееная и с полки может будет без сомнения лучше 4,5. Потому, как соотношение диаметра и длинны пули разное 4,5 и 5,5, а магазины одинаковые по длине подставь в формулу и посчитай, потом пиши умник. |
Автор: | Temniu+ [ 01 дек 2013, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Владимир32 писал(а): Чушь полная Зачем сравнивать запорожец и мерседес ? Это сравнение не корректное. Если ты хочешь сравнить 4.5 и 5.5 то делай это с одним припасом , т.е. возьми эту-же пулю на кал. 5.5 сделай её экспансивной , разгони до 290-320 - потом и сравнивай 100% согласен...а вот при изготовление экспансивной 5,5-нервно будет курить 4,5! И на тему того, что дитя точнее-особенно на дистанции за 80-90 метров-гон! |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Temniu+ писал(а): 100% согласен...а вот при изготовление экспансивной 5,5-нервно будет курить 4,5! И на тему того, что дитя точнее-особенно на дистанции за 80-90 метров-гон! Да, да, а сам то ты пробовал?На чем твои высказывания основаны? Давай ка выложи свои заметки или видосы, только аргументированные. Про то как в 4,5 тяжелой пулей стреляют. Потом пиши что гон. В инете то все горазды трындеть. И читай внимательно тему, еще один умник ЭТО НЕ СРАВНЕНИЕ, А ТО, ЧТО МОЖЕТ КАЛИБР В 4,5. |
Автор: | Серёга Сочи [ 01 дек 2013, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
берут сомнения насчёт точной сверловки!!! а у каждого ли получится одинаково? -пуля в пулю дырка в дырку |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Серега, так в кондукторе дырка с одной стороны 4,5 куды пулю вставляют и поджимают , а с другой дырка Ф3мм.-под сверло, так что с точностью вопросов нет. |
Автор: | Temniu+ [ 01 дек 2013, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
ApEx писал(а): Да, да, а сам то ты пробовал?На чем твои высказывания основаны? Давай ка выложи свои заметки или видосы, только аргументированные. Про то как в 4,5 тяжелой пулей стреляют. Потом пиши что гон. В инете то все горазды трындеть. И читай внимательно тему, еще один умник ЭТО НЕ СРАВНЕНИЕ, А ТО, ЧТО МОЖЕТ КАЛИБР В 4,5. Тема твоя-ты и доказывай! Лично я-да пробовал, потому и говорю! Раз тема, про-то, что может 4,5-то не нужно гнать через строчку, что 5,5 постоянно и очень курит! Да результаты для 4,5 просто отличные, но подумай, что сможет 5,5! Насчёт умника-да, знаешь ли...не дурак! |
Автор: | ForZe [ 01 дек 2013, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Отцы ( во всех смыслах)) ), угомонитесь. Тема нормальная. Я так понимаю, здесь описывается не как судьбу за титьку взять, а как сделать так, чтобы калибр 4,5 догнал по возможностям 5,5. Т.е. выжать из него максимум. А так естественно, чё сравнивать самопал на 4,5 и самопал на 5,5? Это сравнение будет на уровне "пальца с дыркой". Все и так прекрасно понимаю, что у 5,5 дури поболее будет и точность повыше. Глаза прям открыли... |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Temniu+ писал(а): Тема твоя-ты и доказывай! Лично я-да пробовал, потому и говорю! Раз тема, про-то, что может 4,5-то не нужно гнать через строчку, что 5,5 постоянно и очень курит! Да результаты для 4,5 просто отличные, но подумай, что сможет 5,5! Насчёт умника-да, знаешь ли...не дурак! Да, харе тапками кидаться, я никому ничего доказывать не собираюсь.Просто инфу выложил для наших деток. Ну курит 5,5, ну и пусть курит дальше. Главное что бы люди полезностям научились и догнали старший калибр по возможностям, а на остальное мне нахезать. Без обид камрады, кого невольным словом обидел прощенья просим... |
Автор: | Nikolss88 [ 01 дек 2013, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Cейчас здесь появятся апологеты концепции ВПМ и разнесут все в пух и прах а как же без них? |
Автор: | Alextr61 [ 01 дек 2013, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
"Ребята давайте жить дружно!" Для тех кто в танке: тема для тех у кого калибр 4,5. Типа для меня. Попробую тяжёлыми популять, а потом уж решу надо мне в старший калибр уйти или нет. Афтору респект! |
Автор: | Demon163rus [ 01 дек 2013, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Я не знаю что и кто там курит : детский , папский али дедовский . Но в теме украинских аирганнеров ( приведенной ТС-ом ) я увидел что к продаже предлагаются эти фиговины ( кондуктор вроде ) и для калибра 5.5. и для 6.35 . Явно экспансив в дедовском будет обладать большей убойностью чем в детском калибре . А вообще - интересная вещица , просто для РФ неактуальная . |
Автор: | Temniu+ [ 01 дек 2013, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
ApEx писал(а): Да, харе тапками кидаться, я никому ничего доказывать не собираюсь.Просто инфу выложил для наших деток. Ну курит 5,5, ну и пусть курит дальше. Главное что бы люди полезностям научились и догнали старший калибр по возможностям, а на остальное мне нахезать. Без обид камрады, кого невольным словом обидел прощенья просим... Я тоже думаю-что калибрами меряться! Расскажи про редуктор чего доброго лучше!Ибо интересная хреновина! Интересует одно-как потом пули после сверловки летят???Не уводит???Реально точно по центру получается? И чтоб вес был одинаковый нужно глубина сверления одинаковая.... |
Автор: | Пушистый [ 01 дек 2013, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Ни один тип пуль не летит кроме энжин, это очевидно. Все ваши эксперименты- кал. Под полнотелые пули необходим совершенно иной пульный вход, имитирующий выстрел из гильзы, с самоцентровкой пули, как в огнестреле. Это технологически непростая задача. |
Автор: | Серёга Сочи [ 01 дек 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Пушистый писал(а): Ни один тип пуль не летит кроме энжин, это очевидно. всмысле? кучно не летят другие из более тяжёлых в калибре 4.5 ? только инжин рулит? |
Автор: | Пушистый [ 01 дек 2013, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Цитата: всмысле? кучно не летят другие из более тяжёлых в калибре 4.5 ? только инжин рулит? Самоделки не летят. Сверленый инжир для охоты говорят очень хорош, точный и убойный. Для спорта- жсб 1.05. |
Автор: | Cherepovez [ 01 дек 2013, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
ApEx писал(а): Конечно владельцы 5,5 будут оспаривать это заявление, но все нижеописанное высосано не из пальца и успешно применяется уже достаточно давно нашими собратьями в Украине, Ну всем известно,что вы не плывёте по течению,а ищете варианты. Хорошая тема и актуальная,тем более с выкладками,а не домыслами. "Остроносые" смотрятся как отличное,качественное изделие,правда есть сомнения в их точности на дальняке. |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Temniu+ писал(а): Я тоже думаю-что калибрами меряться! Расскажи про редуктор чего доброго лучше!Ибо интересная хреновина! Интересует одно-как потом пули после сверловки летят???Не уводит???Реально точно по центру получается? И чтоб вес был одинаковый нужно глубина сверления одинаковая.... Основная , рабочая трубка кондуктора высверливается с одной стороны под Ф 4,5 мм, с другой стороны Ф3мм. точно под сверло. Второй стержень в 4,5мм-доводчик или досылатель, кому как нравится называйте. На сверло одевается ограничитель(делается глубина сверления от 2-3 мм СТРОГО!!! Иначе будет СТП кривая.Зажимаем сверло в дрель смачиваем децел сверло маслом, что бы свинец не лип вставляем пулю прижимаем доводчиком (уперев в стол, можно и не упирать у кого ручищи мосластые) и сверлим. Найду видео сброшу как делают или свое сниму на худой конец. |
Автор: | avatar [ 01 дек 2013, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nikolss88 писал(а): Cейчас здесь появятся апологеты концепции ВПМ и разнесут все в пух и прах а как же без них? ------------------------- А тут нечего разносить ! С удовольствием почитал этот обзор ! Всё с толком с расстановкой и без каких либо громких заявлений. ...в своё время когда была чиза 200 я в 4.5 ,я тоже занимался подобным рукоблудием ,но т.к. у нас в отличии от некоторых стран прокатывает и 5.5 и дальше то просто купил 5.5 . ...да ! правильно разогнаный и по назначению используемый калибр 5.5 .... 6.35 и тд естественно не оставит никаких шансов меньшему калибру . ------------------------ Всем метких выстрелов ! ..."МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКА !" |
Автор: | ПалСаныч [ 01 дек 2013, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь |
Автор: | main-kaif-forever [ 01 дек 2013, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
ПалСаныч писал(а): Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь Поддерживаю! Молодец! Настильность лучше за счет меньшего поперечного сечения у пули меньшего калибра, т.е. сопротивление меньше и скорость она теряет медленнее |
Автор: | baly303 [ 01 дек 2013, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
ApEx писал(а): [ http://file-up.net/big_db39f207197d32843b20131201120421.jpg ] Основная , рабочая трубка кондуктора высверливается с одной стороны под Ф 4,5 мм, с другой стороны Ф3мм. точно под сверло. Второй стержень в 4,5мм-доводчик или досылатель, кому как нравится называйте. На сверло одевается ограничитель(делается глубина сверления от 2-3 мм СТРОГО!!! Иначе будет СТП кривая.Зажимаем сверло в дрель смачиваем децел сверло маслом, что бы свинец не лип вставляем пулю прижимаем доводчиком (уперев в стол, можно и не упирать у кого ручищи мосластые) и сверлим. Найду видео сброшу как делают или свое сниму на худой конец. камрад что то у тебя в теме всё спуталось и мухи и калбаса всё вместе в теме написано много слов но смысла нет блин аж расстроился |
Автор: | spekulant [ 01 дек 2013, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
ПалСаныч писал(а): Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь При одинаковом весе пуль в разных калибрах, бк пули с меньшим калибром будет выше за счет меньшего лобового сопротивления (поперечная площадь пули меньше). если пуля приблизится по характеристикам к старшему калибру, возрастет и удельный расход воздуха на дж, при той же энергетике получим меньше выстрелов с заправки. |
Автор: | ApEx [ 01 дек 2013, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
ПалСаныч писал(а): Отличная тема ТС молодец, эксперементирует. если можно , вопрос .... почему у 4,5 настильность лучше чем у 5,5 ???? Обьясните на пальцах пожалуйста, или ссылкой умной поделитесь Так это везде написано и графики есть про настильность, а физически чем меньше диаметр и больше длинна , тем стабильнее в полете снаряд. Короче говоря важно отношение диаметра к длине в 4,5 оно лучше чем скажем в 5,5 . Соответственно сопротивление воздуха меньше, длинный снаряд более длительно сохраняет частоту вращения при сходе с нарезов, т.е. устойчив при вращении в полете исходя из этого можно посылать снаряд по дистанции с меньшим углом возвышения. Т.е траектория его будет ближе к настильной. Как то так получается, где не так поправьте, камрады.... |
Автор: | odesit [ 01 дек 2013, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Вот видео сверловки. http://www.youtube.com/watch?v=hP6hLHg5 ... e=youtu.be |
Автор: | baly303 [ 01 дек 2013, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
spekulant писал(а): При одинаковом весе пуль в разных калибрах, бк пули с меньшим калибром будет выше за счет меньшего лобового сопротивления (поперечная площадь пули меньше). если пуля приблизится по характеристикам к старшему калибру, возрастет и удельный расход воздуха на дж, при той же энергетике получим меньше выстрелов с заправки. ага БК лучше , и фсё на этом чудеса заканчиваются и наченается суровая действительность в виде непредсказуемых отрывов и (кучи) формата а4 |
Автор: | spekulant [ 01 дек 2013, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну да, длинной пуле нужен более крутой твист |
Автор: | mixram2013 [ 01 дек 2013, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас. |
Добротная тема, автору спасибо. |
Страница 1 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |