Калибр в 4,5 = 5,5 ,если использовать правильный боеприпас.

на реальную охоту нужно... ну - около сотни.
где то 95 штук - в бумагу, и это тренировка, и 5-6 пуль в то, что потом лежит в кастрюле.
Или магический эффект дает столько уверенности в кучности, что на бумаге не проверяется?

Кто нить, выложите уже мишеньку.
А то такя тема... и без мишенек.

Ну не знаю я партию сделал, пристрелял со своей винтовки, табличку сделал поправок под данный вид пуль. Потом на следующей охоте только несколько контрольных выстрелов на определенной дистанции делаешь (если что не так прицел подкручу и все). Никогда это правило не подводило...

Автор темы упорно игнорирует все технические вопросы...

Повторю, без особой надежды:

1. Какой БК у пуль с дыркой в голове?
2. Вес 10 пуль (просверленных вручную) в каких пределах колеблется?

Для измерения БК (примерного) нужен только хрон. Для измерения веса - весы (что логично).

Ты можешь опять обижаться, но без этой информации твоя тема - просто сотрясание воздуха.

Будет время, все таки это увлечение, а не основная моя работа, специально для тебя померяю. Я вот честно, никогда не парился с этим, так как не важен мне на охоте БК. И многие то же о нем и не вспоминают. Все пристрелкой делается, а проникновение по куску мяса, ну или что под рукой, пластилин, гель и т.п. Ты собрался дисциплины какие стрелять сверленой пулей? Для чего тебе эти мизерные колебания в весе? Взять из банки любые лучшие пули и то отклонения имеют. Не все ,но имеют. Или не прав я?
Остроносые если нужно, пиши в личку адрес, почтой отправлю тебе для экспериментов....

Последний раз редактировалось ApEx 03 дек 2013, 10:27, всего редактировалось 1 раз.

Я вот честно, никогда не парился с этим,

Ты просто не в тренде Надо хоть изредка включать бредогенератор,опять же лингвистические пирамиды очень орошая штука.

Будет время, все таки это увлечение, а не основная моя работа, специально для тебя померяю. Я вот честно, никогда не парился с этим, так как не важен мне на охоте БК. И многие то же о нем и не вспоминают. Все пристрелкой делается, а проникновение по куску мяса, ну или что под рукой, пластилин, гель и т.п. Ты собрался дисциплины какие стрелять сверленой пулей? Для чего тебе эти мизерные колебания в весе? Взять из банки любые лучшие пули и то отклонения имеют. Не все ,но имеют. Или не прав я?

Все делается пристрелкой - на все дистанции? Пристрелял на 50, а цель на 30 или на 70 - поправку на каждые 5 метров выводить экспериментально, пристрелкой? Вот чтобы этим не страдать - и надо один раз вычислить БК.

И тут есть еще один аспект - а окажется ли БК пули с дыркой в голове столь же высок, как до сверления? 100% нет. А не окажется ли он хуже БК пуль в 5.5? Для чего это сверление? Чтобы получить экспансивность (которая у 5.5 есть по определению, чисто за счет большего калибра). Но если после этого пуля уже не будет выигрывать у 5.5 по баллистике - то какой в этом смысл?.
Берем тяжелые пули в 4.5 чтобы выиграть у 5.5 по настильности. Затем сверлим их, чтобы получить раневой канал как у 5.5, и при этом теряем настильность? Палка о двух концах...

По весу те же вопросы - для стрельбы дальше 50 метров я пули сортирую. Беру в определенном корридоре. Если говорить о ЖСБ Экзакт в 5.5 - то там обычно беру пули от 1.035 до 1.045 (средний вес 1.04). То есть с точностью до 0.01 грамма. Какой разброс веса получается после сверления пуль? Способно ли ручное сверление обеспечить точность настолько, чтобы вес пуль колебался в пределах хотя бы 0.05 грамма?

Интересно! Очень интересно! Однозначно респект топикстартеру!

Собливо заинтересовали пульки под АК-74,поскольку мне,сухорукому,сверловка не светит.

Где бы достать партию таких снарядов,да поизучать их?

ПС.АрЕх. Сколько я помню себя ,спиннингиста-любителя ,тупой со всех сторон опыт на практике способен обловить самых крутых физиков из федерации рыболовного спорта. То ли везет новичкам,то ли еще чего от "меньше знать - лучше спать", но не все в жизни можно загнать в математические рамки физической модели. Это я тебе в поддержку. Гори дальше и нас зажигай!

Все делается пристрелкой - на все дистанции? Пристрелял на 50, а цель на 30 или на 70 - поправку на каждые 5 метров выводить экспериментально, пристрелкой? Вот чтобы этим не страдать - и надо один раз вычислить БК.

И тут есть еще один аспект - а окажется ли БК пули с дыркой в голове столь же высок, как до сверления? 100% нет. А не окажется ли он хуже БК пуль в 5.5? Для чего это сверление? Чтобы получить экспансивность (которая у 5.5 есть по определению, чисто за счет большего калибра). Но если после этого пуля уже не будет выигрывать у 5.5 по баллистике - то какой в этом смысл?.
Берем тяжелые пули в 4.5 чтобы выиграть у 5.5 по настильности. Затем сверлим их, чтобы получить раневой канал как у 5.5, и при этом теряем настильность? Палка о двух концах...

По весу те же вопросы - для стрельбы дальше 50 метров я пули сортирую. Беру в определенном корридоре. Если говорить о ЖСБ Экзакт в 5.5 - то там обычно беру пули от 1.035 до 1.045 (средний вес 1.04). То есть с точностью до 0.01 грамма. Какой разброс веса получается после сверления пуль? Способно ли ручное сверление обеспечить точность настолько, чтобы вес пуль колебался в пределах хотя бы 0.05 грамма?

подержу ТС на счёт настильность да хрен бы с ней с настильностью , здесь помогает и пристрелка на разные дистанции и нет ничего страшного если пользуешся ОДНИМ боеприпасом , вот что лично меня напрягает так это точность какая кучьнасть будет у таких пуль ? или кучность и эти пули понятия не совместимые?

3-5 см 50м

Ну никто ж не проверит ..., пока не купит .

ТС ссылается на опыт украинских коллег по стрельбе тяжелыми 4,5.
Вот цитата весьма авторитетного там, и небезызвестного здесь Валента:

Тут кому как. Один из владельцем попробовав, опять вернулся к ЖСБ 0,67 Резоны следующие:
1. Стало мало выстрелов.
2. Стало громче стрелять.
3. Куча хуже. На 0,67-й можно с хватом проще быть, на тяжелой уже нужно держать и держать однообразно. Тоесть, ещё один момент для контроля - больше отвлекает.
4. Дырокол.
5. Стоимость пулек выше, их количество меньше = более дорогой выстрел.
6. Как оказалось, то, что сперва казалось решением для дальнего выстрела, не работает. В реальных условиях (по применению), на большие дальности все равно нужно уметь стрелять. И на ветер поправки и на расстояние нужно брать.

А кто-нить запускал кросмановский хп на 350мс и быстрее ?

А кто-нить запускал кросмановский хп на 350мс и быстрее ?

Грохот от нее просто пипец.....не вижу смысла так стрелять.

--------------------------------
1) имени не знаю ! а фраза была утрирована и взята в кавычки .
2) комплекс в целом
3) если не уверен в том что боеприпас и винт запустит пульку по назначению и на означеную
дистанцию с первого выстрела ,имхо нахъ такой комплекс !
4) я не считаю себя спортсменом ,но это не мешает мне много и результативно стрелять
по бумаге , мишеням ,предметам и биоцелям .
5) я не коим образом ,не хочу задеть владельцев ППП ,но в этом классе супермагнумы не отличаются
достаточной кучностью и тем более с открытым прицелом . даже с прицела 4х32 увидеть бутыль
на 70-80 м проблемма даже с хорошим зрением ! (проверял лично ! у меня 1х1)

6) а это типичная отмазка ,коих я слышал уже много при попытке показать, как это бывает в жизни .
-----------------------------
да простит меня ТС за этот пост

Исключительно с уважением к тебе, скажу следующее-не буду бить себя пяткой в грудь-я супер пупер стрелок!Но и отмазываться не собираюсь-на моей ГХ 1250 действительно подсела пружина и она не пристреляна подобающим образом на данный момент (от родного прицела пролюблен винт вертикальных поправок-куплен новый прицел, но он не нравится...и как следствие от него взят только винт у которого не совпадает резьба, поэтому он закручен с ниткой!!), но выедем с ребятами-прибью её по человечьи-постреляю на 70 по бутылке 0,5-у нас всё просто, все видят кто как стреляет, и все знают возможности каждого!
Если не выйдет заменю манжету и пружину-и всё равно отстреляюсь-просто последний год ППП вашпе не стреляет....ибо есть отличная рср...ну ты понимаешь...да...возможности...
На 70м. бутылку 0,5-ть с открытого, считаешь невозможно и я вру?
Хорошо докажу!

А кто-нить запускал кросмановский хп на 350мс и быстрее ?

До 330 гнал,потом резко упала точность.

Исключительно с уважением к тебе, скажу следующее-не буду бить себя пяткой в грудь-я супер пупер стрелок!Но и отмазываться не собираюсь-на моей ГХ 1250 действительно подсела пружина и она не пристреляна подобающим образом на данный момент (от родного прицела пролюблен винт вертикальных поправок-куплен новый прицел, но он не нравится...и как следствие от него взят только винт у которого не совпадает резьба, поэтому он закручен с ниткой!!), но выедем с ребятами-прибью её по человечьи-постреляю на 70 по бутылке 0,5-у нас всё просто, все видят кто как стреляет, и все знают возможности каждого!
Если не выйдет заменю манжету и пружину-и всё равно отстреляюсь-просто последний год ППП вашпе не стреляет....ибо есть отличная рср...ну ты понимаешь...да...возможности...
На 70м. бутылку 0,5-ть с открытого, считаешь невозможно и я вру?
Хорошо докажу!

------------------------
Давай спустим пар !?,
не стоит делать каких либо скоропостижных выводов ...
Просто после нескольких закрытых тем я не хочу поднимать бучу,
хочется просто конструктива с вероятными вариантами и обсуждениями ,только без переходов на личности !.
Я с удовольствием смотрю видеоролики где камрады стреляют с ППП винтовок так, как, многие с ПСП не смогут !
...так что Метких Всем выстрелов ! и изысканий в применении пневматики !

------------------------
Давай спустим пар !?,
не стоит делать каких либо скоропостижных выводов ...
Просто после нескольких закрытых тем я не хочу поднимать бучу,
хочется просто конструктива с вероятными вариантами и обсуждениями ,только без переходов на личности !.


Я с удовольствием смотрю видеоролики где камрады стреляют с ППП винтовок так, как, многие с ПСП не смогут !
...так что Метких Всем выстрелов ! и изысканий в применении пневматики !

я о том же!
Ни какого срача!!!Просто с уважением и сам за слова привык отвечать!
что думаешь на тему сверления?Я попробую сделать такую штуку!

что думаешь на тему сверления?Я попробую сделать такую штуку!

----------------------
я думаю что это нормально ! ,при том что вес пульки большой и позволяет сделать над ней некоторые извращения !
я пробовал нарезать крестиком головы у жсбих ,но нарезать точно ,гораздо тяжелей чем с кондуктором просверлить
в головах углубления ! летят резаные на 40м в 3-3.5 см дальше бесполезно ! ...начинается спиралевидная траектория .
правда при попадании в пластилин .... ну в общем на фото .

Вложения

5.5 и пластилин.JPG (61.95 Кб)

Твою дивизию!!!!
Я уже тоже даже лезвия купил для бритвы!!!!!
А ежели надрезы парафином затереть, для лучшей "полётистости"??? Дума будет толк!!!

Все делается пристрелкой - на все дистанции? Пристрелял на 50, а цель на 30 или на 70 - поправку на каждые 5 метров выводить экспериментально, пристрелкой? Вот чтобы этим не страдать - и надо один раз вычислить БК.

И тут есть еще один аспект - а окажется ли БК пули с дыркой в голове столь же высок, как до сверления? 100% нет. А не окажется ли он хуже БК пуль в 5.5? Для чего это сверление? Чтобы получить экспансивность (которая у 5.5 есть по определению, чисто за счет большего калибра). Но если после этого пуля уже не будет выигрывать у 5.5 по баллистике - то какой в этом смысл?.
Берем тяжелые пули в 4.5 чтобы выиграть у 5.5 по настильности. Затем сверлим их, чтобы получить раневой канал как у 5.5, и при этом теряем настильность? Палка о двух концах...

По весу те же вопросы - для стрельбы дальше 50 метров я пули сортирую. Беру в определенном корридоре. Если говорить о ЖСБ Экзакт в 5.5 - то там обычно беру пули от 1.035 до 1.045 (средний вес 1.04). То есть с точностью до 0.01 грамма. Какой разброс веса получается после сверления пуль? Способно ли ручное сверление обеспечить точность настолько, чтобы вес пуль колебался в пределах хотя бы 0.05 грамма?

Успокойся, сказал взвешу выложу. У как завелся, не остановить ...Спецом попробую в выходные снять видео. По сверловке со взвешиванием. Отстрела не будет, т.к. времени нет, т.е. БК не посчитаю, уж извините.
Я лично пристреливаю на 30-40- 50- 60-70-80м . Все для охоты больше не нужно. Ближе тебя не подпустят. Дальше смысла нет. Я не высокоточный маньяк. 6 дистанций по 5 пуль разве это много, ОДИН РАЗ пристрелять один боеприпас для одной винтовки? Потом пользоваться все время этими поправками. Смысл охоты получить удовольствие от проделанной работы (подготовка,скрадывание, выцеливание, результат). Меня устраивает все то, что я сделал для получения стабильных охотничьих выстрелов. Затрачивать больше времени на это я не вижу смысла, потому как цели поражаются регулярно.
Дичи между прочим то же нужно давать шанс, иначе это не охота а убийство называется... Меня напрягает, сидеть с каждой новой банкой пуль морочиться: каждый раз взвешивать пули, потом делать отстрел по скоростям, потом находить среднее значение, считать по формулам БК для них. Потом подставлять а калькулятор и получать результат, который на практике окажется не совсем тот, который выдал компьютер. Думаю у многих такие случаи не единожды были.
Ну единственное что я принимаю, это отбор по весу, да тут согласен. Иногда сам делал, когда вдаль стрелял, потом перестал дурью маяться. На моих дистанциях с тяжелой пулей развесовка не критична.... Скради живность и влупи с 30-50м. вот это кайф, когда она в прицел такая здоровая и бодрая вырисовывается. Все перышки видно-лоснятся на свету,глазки как бусинки блестят- картинка-загляденье. И ты ее х...., короче попал.
Я верю в прогресс и его светлое будущее, но к охоте готовлюсь старыми дедовскими методами. Так охота на охоту похожа. Вся подготовка--пристрелка и общение с людьми (ганджубас там всяко-разно помалу )-сама охота. Это же бальзам на раны, для закованного в городские джунгли человека, а тупо в клавиши потыкать, да кучу пуль загубить меряя скорость это не охота , а онанизм.... ИМХО такое мое мнение, с ним я охочусь и живу и ни капельки ни о чем не жалею. Может кто то стреляет лучше, и набит под завязку электроникой, а у меня есть бумага и карандаш для мишеней и для просчитать табличку +прицел, винтовка с пулями и воздух. Больше и ничего не нужно. От как то так самодостаточно получается.

По поводу шанса для дичи, за исключением каркал, поддерживаю.

Твою дивизию!!!!
Я уже тоже даже лезвия купил для бритвы!!!!!
А ежели надрезы парафином затереть, для лучшей "полётистости"??? Дума будет толк!!!

В полете перед пулей возникает так называемая "игла" высокого давления, поэтому экспансивную полость замазывать не нужно. На баллистику это не повлияет никак.

Я верю в прогресс и его светлое будущее, но к охоте готовлюсь старыми дедовскими методами. Так охота на охоту похожа. Вся подготовка--пристрелка и общение с людьми (ганджубас там всяко-разно помалу )-сама охота. Это же бальзам на раны, для закованного в городские джунгли человека, а тупо в клавиши потыкать, да кучу пуль загубить меряя скорость это не охота , а онанизм.... ИМХО такое мое мнение, с ним я охочусь и живу и ни капельки ни о чем не жалею. Может кто то стреляет лучше, и набит под завязку электроникой, а у меня есть бумага и карандаш для мишеней и для просчитать табличку +прицел, винтовка с пулями и воздух. Больше и ничего не нужно. От как то так самодостаточно получается.

Ну что тут сказать???
+100500!!!

Для Мак Рея персонально.
Нашел БК для тебя, говорил же посмотри ссылки , которые даны-лентяй.

Отстреляны корейские пули на природе с замером начальной и конечной скорости (возле мишени)
каждого выстрела. Отстреливалась группа из 5 пуль.
Замеры брались на расстоянии - 0 - 32 метра.
БК считался в программе ЧаирГан 2.

Данные БК:

корейка 1,02 гр., круглоголовая - 0,032
корейка 1,02 гр., круглоголовая, высверленная на 3мм - 0,025

корейка 1,25 гр., круглоголовая - 0,034
корейка 1,25 гр., круглоголовая высверленная на 3мм - 0,030

P.S. Отстреляны еще такие пули на БК :
JSB ультра шок - 0,012
JSB монстр - 0,030

Теперь по развесовке проникающей способности и кучности:

Кучность на 35м.:
Пули SamYang сверленые, вес 1,15гр., сверловка Ф2.2мм, глубина сверления 3.0мм


Проникающая способность :
Вход Ф13 Заглубление в пластилин на 70мм . Деформация пули до Ф 7.4 мм с фрагментированием
(на три фрагмента).Скорость 270 мс. Максимальный диаметр полости 19мм.




Стрельба по мандаринам: (разрывает продукт , обычная пуля просто прошила бы)
http://www.youtube.com/watch?v=ND7qyPwiSRg

По весу:
Разброс по весу сверленых Sam Yang , такой же как и у оригинальных.
Например 1,25 SamYang оригинал вес скачет от 1,24 до 1,26.
Сверленые получаются весом от 1,15 до 1,17. Больше всего получается
в 1,16 грамма с выборкой глубиной 3 мм.
Те которые весят больше, доводим вручную сверлом и получаем 1,16
А те что 1,15 используют когда плато приближается к концу.

Лучшие результаты SamYang дает на энергетике от 45-60Дж.
Рекомендую засверливать корейские на 3 мм в калибре 4,5 мм. Раскрываемость
пули при этом будет лучшая, на дальней дистанции.
Кучность сверлеными пулями SamYang 1.13 и 1.03гр. , аналогичная.
Сверлить можно и другие пули например жсб монстр 0,87
Как показала практика в кал. 5,5 плющатся до 9мм., из чоковых стволов
сверленые пули в 5,5 не летят, почему - х.з.

Еще раз как сверлим пулю с помощью КОНДУКТОРА поподробнее. Процесс очень прост, действия следующие:
1. Берем пулю и вставляем в кондуктор.
2. Поджимаем пулю в кондукторе вставкой (смотри на фото вначале темы).
Это необходимо, чтобы пуля не вертелась вместе со сверлом. При сверлении достаточно поджима, который делается рукой.
3. Сверло 2,2 (у меня 3мм.)смазываем маслом или Вдхой, что бы не лип свинец. Вставляем в ручное сверлильное приспособлении или элетрошуруповерт или электроотвертку (как кому нравится) и сверлим через отверстие в кондукторе на заданную глубину (направляющее отверстие в кондукторе дает соосность с пулей).
4. Выталкиваем пулю со стороны головы из кондуктора чем-нибудь, ну например спицей, которая проходит через отверстие (через которое сверлилась пуля).
Таким образом быстренько делаем энное количество пуль. После чего последняя завершающая стадия:
5. Острым канцелярским ножом обрезаем облоиды (усики, если таковые есть в наличии) на голове пули и если есть желание и возможность взвешиваем пули на электронных весах для ювелиров с точностью до сотых грамма. И сортируем по точности веса. Вот такая "хитрая" технология.
Сверлить лучше таким сверлом(трехгранным)


Кондуктор позволяет изготавливать пули с разной экспансивностью, и разного веса. Например со сверловкой на 1 мм в глубину - экспансивность будет чуть меньшей, но увеличится глубина проникновения. Ну и соответственно сверление до 3 мм - увеличит экспансивность и уменьшит глубину проникновения.
То есть можно самостоятельно регулировать нужные параматры. Соответственно вес будет меньше чем глубже экспансивная полость.

Еще информация по отстрелу: отстрел высверленной SamYang в пластилин с дистанции 30 м.
Пуля корейка весом 1.18 гр.(винт 60 желудей) засверлиная в кондукторе на глубину 2.5 мм.





Таким образом кучность, точность и экспансивность присутствуют.

Бесполезны ваши усилия и снимки. Тут полно таких, которых истина интересует в самую последнюю очередь. Главное - потроллить и срач развести... Они в любую тему слетаются, как мухи на говно...
Скучают ребятки... Вот и развлекаются...

Бесполезны ваши усилия и снимки. Тут полно таких, которых истина интересует в самую последнюю очередь. Главное - потроллить и срач развести... Они в любую тему слетаются, как мухи на говно...
Скучают ребятки... Вот и развлекаются...

+1 Но мне например это всё очень интересно !!!

Бесполезны ваши усилия и снимки. Тут полно таких, которых истина интересует в самую последнюю очередь. Главное - потроллить и срач развести...
Скучают ребятки... Вот и развлекаются...

да пусть себе развлекаются. Темка живет , значит народу будет интересно. Все начальные данные есть, а захотят поглубже нырнуть, есть ссылки на сайт из Незалежной.

Читал про 9мм в псп и экспансив )

Вложения

Читал про 9мм в псп и экспансив )

С такими пулями уже косуля и кабан сеголеток по плечу. Серьезная вещь. Только вес винтовки зашкаливает, только с лабаза стрелять...

только с лабаза стрелять...

С лафета ишшо лучше Опять же - таскать за собой легче... Лабаз-то не утянешь - всю станицу привлекать надобно...

ТС молодец, столько конструктива дал. В принципе форма сверленной пули мне напоминает баракуду хантер, а она как уже писал намного лучше работает по биоцели, чем обычная хантер.

Да в принципе сверлить любую пулю можно(но с условием, что в голове у нее свинца достаточно для этого). А пробовать на своем винте, тут уж как повезет, полетит не полетит. Все эти фаски, перепуски, заусенцы, освинцовки, всякие форс-мажоры и т.п. и т.д. ну и кривые руки еще .
Да черт его знает что еще может быть, охота вещь творческая, главное не спешить.