Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Чехи уже не те???!!!
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=96276
Страница 1 из 6

Автор:  metalurg [ 19 апр 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

Будем говорить и показывать за пули JSB Heavy Jambo 5.52.
Около двух месяцев назад мы пристреливали матадор 5,5 лонг. Прицел был какой то вектор оптикс, но не в этом суть. Кучу лучше чем 33мм получить не смогли. В среднем все было около 38 - 40мм, меняли и скорость и стрелков. И вашего покорного слугу попросили(я умею маленькие кучки собирать у нас в селе))), но ничего не изменялось. Я решил что булка это не мое, тут же собрал кучку в 14мм из своего весла(своими пулями) и довольным собой и тем что таки не зря не купил новый многозарядный матадор убыл восвояси. Прошло буквально недели две(хозяин моти уже в техподдержку хотел писать(гарантируют кучность не более 20мм жешь), но подвернулся случай и к нам в гости заехал товарищ по стрелковому ремеслу, неоднократный чемпион региональных и не только соревнований, прекрасный стрелок, ну и просто хороший человек, плюс владелец всевозможной пневмы от филганов до кастомных вундервафель(в том числе и матадоров) Причем стреляет со всех своих и не только стволов стабильно хорошо))) Рассказали мы ему со смехом про эту проблему. Он не поверил и мы забили стрелку с владельцем. В общем все повторилось. Кучи больше 3 см стабильно. Сели репу чесать и думать, на мотю грешить не хотелось больно уж владелец был счастливый. В общем у меня с собой были пули и решили стрельнуть ими. Со второго барабана собрали кучу в 18мм(это первый раз), потом сели их рассматривать(пули). И они отличались. Мои одна к одной гладенькие, другие со следами матрицы и другими выштамповками в заднице. В общем посоветовали поменять пули и забыли про это.
Второй эпизод случился, когда при мне один знакомый достал банку с синей этикеткой(нет не с черной икрой), это были хевики из старых запасов по 600р за банку, над которыми он трясся как припадочный.
Третий звоночек я прочитал на форуме - что дескать новые чехи полное г... Хм... Осталось у меня полторы банки пуль и я решил пополнить закрома. Как на зло у икалибра пуль не оказалось. Я оказался в москве в командировке и вышел на пиф пафыча, он в свою очередь перенаправил меня к ирине bonita39. У нее я взял 4 банки хевиков. Так же у меня осталось пол банки хевиков с этикеткой эдгана.
В общем решил замутить типа сравнительного теста. Сразу скажу отнесся очень скептически к нему, думал фигня)))
Винт из темы в подписи крысопапа типа спорт. Накануне был пристрелян. Стабильно стреляем с ним меньше угловой минуты в среднем куча 12-13мм на 50м по краям.
Был легкий ветерок слево(сдувало на 1,5 мила вправо), но я решил все равно отстрелять сразу в равных условиях.
Мишень мальдивский крест с сеткой шагом 1 моа. Дистанция 50м. Сидя с двух мешков
Вот герои пьесы
Вложение:
2014-04-19 17.47.56.jpg
2014-04-19 17.47.56.jpg [ 749.89 Кб | ]

Слева направо
1. Старая партия 20000013 - 0 - 5,52(надпись на ярлыке снизу)
2. Эдган тяжелый - партия точно такая же и матрица тоже
3. Новая партия(купленая у бониты) 15000013-2-5,52
Первый лист кучи 18мм, 17мм, 19мм, 17мм это первый два номера по списку, по пять пуль в мишень
Затем 55мм!!! 58мм!!! На этом тормознулся... Отстрелял 60 выстрелов просто для переосвинцовки типа и чистоты эксперимента(зачем, марки и тип не меняем?)
Продолжаем 50мм, 58мм
Третий лист 50мм, 47мм, 45мм, 36мм
Четвертый лист 42мм, 44мм, 39мм, 40мм их не выкладываю уж поверьте на слово. Я их выкинул и даже брать не стал(((
Сел опять призадумался и поставил пятый лист, вот он
Вложение:
2014-04-19 20.52.40.jpg
2014-04-19 20.52.40.jpg [ 431.04 Кб | ]

Там все подписано. То есть я на одном листе отстрелял барабан бонитовских пуль(ну так их назовем) и тут же зарядил свою проверенные.
Выводы давайте делать вместе. Готов к конструктивной критике и предложениям. Но самый главный вопрос что блин делать то дальше?! У кого было подобное?

Автор:  A.GENNADICH [ 19 апр 2014, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

Вывод только один-стрелять(по крайней мере точно) скоро будет нечем :(

Автор:  tuskan [ 19 апр 2014, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

не боись.
на следующей неделе приедет новая партия.
будем посмотреть

Автор:  ГрязныйГарри [ 19 апр 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

вот примерно такая же хня у меня на егере, но я грешу на редуктор...
стрелял и чехами и хохлятскими.
как бы это было не смешно, но люманы полетели кучнее, но, сука, с отрывами.
тоже вот чешу затылок и думаю о замене редуктора, для начала.

Автор:  pivovar [ 19 апр 2014, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

А в хрон стреляли? А то я тоже на хевиков из новой партии грешу. Скорость скачет в пределах 4мыс. Даже банка говняная стала.

Автор:  sky198 [ 19 апр 2014, 22:22 ]
Заголовок сообщения: 

ТС как то всё хаотично изложил по колхозному,
поставил сам себе задачу со всеми неизвестными и хочет сделать какие то выводы )))
Не взвешивал не калибровал, скорость не указана и сидит репу чешет.
Счас такие же умники подтянуться , скучно не будет. ))

Автор:  Сергей417 [ 19 апр 2014, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

sky198 писал(а):
ТС как то всё хаотично изложил по колхозному,
поставил сам себе задачу со всеми неизвестными и хочет сделать какие то выводы )))
Не взвешивал не калибровал, скорость не указана и сидит репу чешет.
Счас такие же умники подтянуться , скучно не будет. ))

Sam-to kto budesh?

Автор:  dnk1980 [ 19 апр 2014, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

Скажите пожалуйста, банки хевиков старая партия и новая были замотаны красной липкой лентой? Мы как то заказывали у Икалибра пули так половина пришла с лентой половина без неё, пули были грязноваты но сравнивать было не с чем, но всё же осадок остался...

Автор:  birdshell [ 19 апр 2014, 22:43 ]
Заголовок сообщения: 

ГрязныйГарри писал(а):
вот примерно такая же хня у меня на егере, но я грешу на редуктор...
стрелял и чехами и хохлятскими.
как бы это было не смешно, но люманы полетели кучнее, но, сука, с отрывами.
тоже вот чешу затылок и думаю о замене редуктора, для начала.


та же хрень с кайнынкой с "кованным" стволом. нарезы на жсб слабенькие.

Автор:  Predator1 [ 19 апр 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

струляли с разных девайсов папских с год назад.
пули 08-09ых годов заметно кучнее полетели чем пули 11-12ых годов.
речь про 1,03 в основном, про 1,175 не запомнил..

Автор:  tuskan [ 19 апр 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения: 

dnk1980 писал(а):
Скажите пожалуйста, банки хевиков старая партия и новая были замотаны красной липкой лентой? Мы как то заказывали у Икалибра пули так половина пришла с лентой половина без неё, пули были грязноваты но сравнивать было не с чем, но всё же осадок остался...


все которые я видел были с лентой.
но, не думаю, что это повод для размышлений.у меня есть банки 12 и 13 года и с эдгановской наклейкой - на вид не отличаются

Автор:  dnk1980 [ 19 апр 2014, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

а мне кажется случайностей не бывает.

Автор:  tuskan [ 19 апр 2014, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

dnk1980 писал(а):
а мне кажется случайностей не бывает.

нууу... злое И-калибрище подделало пульки, банки, и провалилось на скотче? :hah:

на самом то деле все чуть проще.
пули прессуются, матрица изнашивается.
хапнул банку со старой матрицы - огреб проблем.
именно поэтому Сергей Дранкшутер сразу говорит - летит пуля - возьми да и купи из той же партии несколько банок и стреляй

Автор:  metalurg [ 19 апр 2014, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

sky198 писал(а):
ТС как то всё хаотично изложил по колхозному,
поставил сам себе задачу со всеми неизвестными и хочет сделать какие то выводы )))
Не взвешивал не калибровал, скорость не указана и сидит репу чешет.
Счас такие же умники подтянуться , скучно не будет. ))

Ну прошу прощения за колхоз :old: Просто этот эксперимент я хотел в своей теме выкладывать, там все неизвестные известны, но уж больно результаты получились интересные и я решил выложить их на более широкую аудиторию.
По пунктам:
1. Скорость была изначально настрона на д75 махов
2. Сегодня в хрон не стрелял, но судя по тенденции разбрасывает их по вертикали(если листы не унесло ветром, то завтра выложу их все), но группы похожие как на фото. И видно что даже стп в другом месте. У меня тоже мысли именно про скачки скорости и разный вес.
3. Не взвешивал, не мыл, не стирал, не калибровал. Пули из банки, причем те что из старой партии местами с гнутыми юбками
4. Красной лентой были перемотаны только эдганы и хевики с другой этикеткой(совсем старые с синей), все что с такими этикетками без обмотки. Кстати на фото кажется что цвет этикеток отличается. На самом деле это не так-вспышка отсветила. Внешне они абсолютно одинаковые.
По поводу взвешивать и калибровать - я никогда так не делал. Стрелял всегда из банки. Весы есть аптечные с гырками, но я думаю будет геморно. Но если народ потребует сделаю - чего нам кабанам))) Все предложения приветствуются

Автор:  dnk1980 [ 19 апр 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

tuskan писал(а):
нууу... злое И-калибрище подделало пульки, банки, и провалилось на скотче? :hah:

на самом то деле все чуть проще.
пули прессуются, матрица изнашивается.
хапнул банку со старой матрицы - огреб проблем.
именно поэтому Сергей Дранкшутер сразу говорит - летит пуля - возьми да и купи из той же партии несколько банок и стреляй

Да понятно что продавец не причём я хотел сказать что производитель таким образом пометил продукт который по своим характеристикам отличается от некого эталона. Не запечатанная банка может открыться при упаковке или транспортировке, поэтому может они и вовсе не были рассчитаны на это ...

Автор:  lenzavod [ 20 апр 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Я в феврале брал у Пиф-пафыча лёгкие и тяжёлые.Все банки с красной обмоткой.Лёгкие летят так же как и эдгановские,т.е. норм.Тяжёлые ещё не пробовал,эдгановских ещё 1,5 банки. .

Автор:  RomeoSRV [ 21 апр 2014, 06:49 ]
Заголовок сообщения: 

sky198 писал(а):
ТС как то всё хаотично изложил по колхозному,
поставил сам себе задачу со всеми неизвестными и хочет сделать какие то выводы )))
Не взвешивал не калибровал, скорость не указана и сидит репу чешет.
Счас такие же умники подтянуться , скучно не будет. ))

Это ж всё таки JSB, которые на мой взгляд с коробки по умолчанию на 50м должны в 2.5 см укладываться (из проверенного и настроенного винта), без стирки взвешивания и прочих шаманских операций.
А винт Металурга теми же пулями только из другой партии без калибровок-взвешиваний нормальные кучи рисует. Предпочту взять коробку пуль и стрелять, чем взять, помыть, взвесить каждую, под микроскопом разглядеть, на кучки разложить .....

ЗЫ: Может братья наши желтые решили чехам помочь?

Автор:  RomeoSRV [ 21 апр 2014, 06:54 ]
Заголовок сообщения: 

И неплохо бы то же самое, только без ветра проделать. Тогда уже можно конкретные выводы сделать.

Автор:  metalurg [ 21 апр 2014, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

RomeoSRV писал(а):
И неплохо бы то же самое, только без ветра проделать. Тогда уже можно конкретные выводы сделать.

У меня тира нет. Ветер есть всегда

Автор:  Ibanez [ 21 апр 2014, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

Столкнулся с такими же проблемами. Прошёл было слух, что нынешние чехи совсем уже и не чехи, а вполне-таки очень даже нэзалежны жёвто-блакитные, выпускаемые на совместной мануфактуре. Соответственно пресс-формы могут быть хоть и от Пауля, но с прбегом... Печально всё это, если это так на самом деле. Однако не настаиваю, ибо всё это было на уровне ОБС.

Автор:  tuskan [ 21 апр 2014, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

Ibanez писал(а):
Столкнулся с такими же проблемами. Прошёл было слух, что нынешние чехи совсем уже и не чехи, а вполне-таки очень даже нэзалежны жёвто-блакитные, выпускаемые на совместной мануфактуре. Соответственно пресс-формы могут быть хоть и от Пауля, но с прбегом... Печально всё это, если это так на самом деле. Однако не настаиваю, ибо всё это было на уровне ОБС.

Эдуард все ссылался на "серьезный разговор" с Павлом.
глядишь - будет и результат :D

Автор:  Пушистый [ 21 апр 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

это здец если правда.

Автор:  sky198 [ 21 апр 2014, 16:17 ]
Заголовок сообщения: 

RomeoSRV писал(а):
Это ж всё таки JSB, которые на мой взгляд .....

Вот и нужно выяснить что происходит,
а начинать надо с измерения параметров а не ходить к гадалке.

Автор:  RomeoSRV [ 21 апр 2014, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

sky198 писал(а):
Вот и нужно выяснить что происходит,
а начинать надо с измерения параметров а не ходить к гадалке.

Про выяснить полностью согласен, а заниматься этим систематически желания нет. Предпочту в повседневке купить банку и стрелять радуясь попаданиям, а не регулярными плясками с бубном заниматься.
Посмотрел на ебее несколько лотов JSB 0.22 для интереса - расположение Чехия, Польша, Англия...

Автор:  RomeoSRV [ 21 апр 2014, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

sky198 писал(а):
Вот и нужно выяснить что происходит,
а начинать надо с измерения параметров а не ходить к гадалке.

Про выяснить полностью согласен, а заниматься этим систематически желания нет. Предпочту в повседневке купить банку и стрелять радуясь попаданиям, а не регулярными плясками с бубном заниматься.
Посмотрел на ебее несколько лотов JSB 0.22 для интереса - расположение Чехия, Польша, Англия...

Автор:  sky198 [ 21 апр 2014, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

RomeoSRV писал(а):
а заниматься этим систематически желания нет. .

А вам никто ничего не предлагает, вопрос подняли не вы.

Автор:  metalurg [ 22 апр 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

sky198 писал(а):
А вам никто ничего не предлагает, вопрос подняли не вы.

Шо надо сделать? по пунктам. Местные товарищи меня поддержали отстреляем из разных девайсов если надо))

Автор:  Midok_55 [ 22 апр 2014, 22:21 ]
Заголовок сообщения: 

Заметил эту конетель и с кингами. Другу взял седого р3м ну и пуль 4 банки про запас. Пока другу показывал что куда нажимать, в глаза врезались больно блестящие пули. Дома сравнил с непочатой уже как год своей банкой кингов. Итог на новых есть выступающие следи матрицы и осалки как будто совсем нет (блестят как нержавейка). отстрела не было при мне, но думаю что херово полетят.

Автор:  Шерон [ 23 апр 2014, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Чехи уже не те???!!!

Вчера в тире тестировал эдгановские 5.5 12 года,есть отрыв в серии из 5 выстрелов.причем непредсказуемый в раионе 1-2см,
хотя основная группа из 4 пуль в районе 8-10мм.бонитовские пули без красной ленты в районе 15-18мм и отрывы тоже присутствуют,думаю надо стволик чистить а то уже пробег банок 10.стрелял с крюгерки стволик чиза без чока скорость 285.

Автор:  ForZe [ 23 апр 2014, 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

Та же хрень. Правда банки JSB 1.175gr 13ого года. Начал отстреливать на кучки и по началу чуть не кончил от радости, какой я мега снайпер, а из сверчкового барабана 1 или 2 пульки, один хрен в отрыв уходят, и тоже примерно на 1.5-2 см. Стрелял вообще лежа с кучей упоров (пытался кучность винтовки в полевых условиях проверить). А из партии 12ого года летят чуть ли не как лазер. Вывод для себя сделал, что партии 13ого года похуже.

Но пули тоже не мыл, не чистил, не встряхивал и не смазывал. К стати, в банках 13ого года мусора побольше чем в банках 12ого, хотя сами пульки не сильно отличаются. Видно конечно малюсенький шовчик от прессформы, но в остальном вроде нормально.

З.Ы. Хотя нет, вру, в юбочке из новых партий "накат" более ярко выраженный. Т.е. если в старой партии юбка была с четкими гранями, то в новой изнутри юбки можно увидеть легкий… эм... как бы его назвать… ну "валик" чтоли. Т.е. формочка более скругленная изнутри. В общем попытаюсь еще их промыть и мусор вытрусить. Гляну что будет.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/