Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 24 ноя 2020, 14:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 658 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
Мужчины, вы увлекаетесь. Я за то, чтобы сделать прочно и надолго, но так заморачиваться - излишне. Один ОСП двенашку на брус сотку класть предлагает, другой расчеты рассчитывает :)
Давайте рельсами в два наката перекроем, или НИИ какое-нибудь привлечем?

Начну с конца:
Центральная линия столбов выше крайних на 200 мм. Если конек поднимать (или крайние столбы опускать) не станем, то длины одного листа ОСП (2500 мм) вполне хватает, смотри кривой рисунок 1.
Исходя из этого, нам с большим запасом хватит 10 листов, которые не придется кроить вообще, от слова совсем. Смотри кривой рисунок 2.
На обоих рисунках - ошибка, конек повел по центру столба, надо было по краю. Сдвиг 100 мм ничего не испортит, запас есть.


Вложения:
osb-1.JPG
osb-1.JPG [ 15.62 Кб | ]
osb-2.JPG
osb-2.JPG [ 22.06 Кб | ]

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
Степан, вроде на рисунке от Шалапая другие размеры между столбами

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Если принять половину снега, просто так, ориентировочно с потолка -90кг на 1 м.кв.
И древесину второго сорта то 50х90 при указанной геометрии балок.
Брус 50х50 при данных параметрах несет 25кг на 1 м.кв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
kudrywcew писал(а):
Степан, вроде на рисунке от Шалапая другие размеры между столбами

Нет, Леш, посмотри внимательнее - учитывай сами столбы, они 200х80 мм.
Надо у него самого узнать, как он мерил. Я понял так:


Вложения:
100_9412.JPG
100_9412.JPG [ 101.84 Кб | ]

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
ну да, я немного по другому :?

Вложение:
навес 4.JPG
навес 4.JPG [ 71.33 Кб | ]

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
мне кажется что без хороших откосов будет не очень, солнце, дождик с ветром и пр. прелести будут мешать
может оставить стропила по 3м и пилить не надо :roll:

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
стропило - сдвоенная доска
крепить легко, шуруп работает оптимально на срез

Вложение:
стропила2.JPG
стропила2.JPG [ 67 Кб | ]

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Последний раз редактировалось kudrywcew 10 мар 2016, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
kudrywcew писал(а):
мне кажется что без хороших откосов будет не очень, солнце, дождик с ветром и пр. прелести будут мешать
может оставить стропила по 3м и пилить не надо :roll:

Очень не хочется пилить плиту.. Оно и так вроде - почти по 20 см свесы.
Надо все же дядю Сашу ждать, как он намерил узнать, а то что мы тут гадаем.

По несущей конструкции предлагаю - столбы по периметру обвязать доской-сороковкой, стропила из нее же, все на ребро (вместо сдвоенной двадцатки, хотя можно и так). Количество стропил почти удвоить от твоей схемы. Обрешетку делать из необрезной доски-двадцатки, не очень частую. Или из бруска 40х50 на ребро, ну или 50х75, но это вообще пиздец как по моему. Старый навес из говна и палок стоял, не падал.
По деньгам то мы все это потянем? 10 листов ОСП уже 4000-4500, да еще пиломатериал, да еще сверху укрывать чем-то..
Картинощку прилагаю (лень мне в САПРе чертить!):

Леш, предлагаю немедля учредить и самим себе присвоить звания Почетных Архитекторов.


Вложения:
лаги (1).JPG
лаги (1).JPG [ 103.09 Кб | ]

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Профлист вроде дешевле ОСП. Захерачить по рейкам 50х50, а на зиму снять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
Степан, в твоем рисунке промежуточные стропила весят в воздухе, не имеют опоры, и только прибавляют вес не распределяя нагрузку :?

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
kudrywcew писал(а):
Степан, в твоем рисунке промежуточные стропила весят в воздухе, не имеют опоры, и только прибавляют вес не распределяя нагрузку :?

А обвязка зачем? :? Которая мауэрлат, по умному :D


Вложения:
лаги (1).JPG
лаги (1).JPG [ 104.23 Кб | ]

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Последний раз редактировалось Gwar 11 мар 2016, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
maxalexan писал(а):
Профлист вроде дешевле ОСП. Захерачить по рейкам 50х50, а на зиму снять

можно тент привозить и увозить :)

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
А осп чем покрывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
maxalexan писал(а):
Профлист вроде дешевле ОСП. Захерачить по рейкам 50х50, а на зиму снять

Кто возьмется возить, хранить профлист зимой?
Вроде или дешевле?
1 м2 ОСП стоит 140-144 рубля. Добавим стоимость рубероида РПП-300, например - 20 р/м2 в Леруа. 160 рублей на выходе. Самый дешевый профнастил С-8 от 170 р/м2 и то найти еще надо такую цену.

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Последний раз редактировалось Gwar 11 мар 2016, 00:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
Gwar писал(а):
А обвязка зачем? :? Которая мауэрлат, по умному :D

тогда уж брус 100х100 меньше хлопот :) или рельсы в два наката

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Алексей я не вижу ничего смешного. Люди уже век считают однопролетную равномерно нагруженную балку по формуле ql^2/8. Можно легко скачать "шишкин- деревянные конструкции". Я же не говорю что рухнет. Но как получить цифры под конкретные условия известно...
ОСП нужно тоже покрывать. Сколько снега оно все соберет реально не известно, а стойки говно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
Ну вас, спать буду.
Перестал понимать, как я жил и строил раньше, без формул, мауэрлатов?
Приезжаешь на дачу, дед говорит - надо дровяной навес поставить. Чешешь голову, идешь в лес, пилишь кругляк на столбы, несколько жердей на обвязку. Стоит, сука, пятый год уже. 6х2 метра, шесть столбов всего, три ряда по два столба, сверху пять жердин, две вдоль, три поперек, сверху необрезная двадцатка через 40-50 см, сверху - оцинковка 0,5 мм. Это какая снеговая нагрузка, говорите? 12 м2 х 180 кг = 2160 кг? А там площадь больше, это столбы стоят 6х2. Уклон минимальный, не больше нашего стрелкового навеса.

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Последний раз редактировалось Gwar 11 мар 2016, 00:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Так и предлагал изначально слепить из говняшек, пойти напилить то чо есть и прилепить. Просто кап стройка получается, которая тянет за собой ....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
Не надо из говняшек. Посыл моего сообщения - разумная достаточность в планировании.

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Необрезная доска сплошняком пятерка и профлист кровельный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2716
Откуда: г.Москва
Арсенал: T-4
Степан, спать ещё рано, пож. посчитай объём материала, обрезного, не обрезного и т.д.
Максим, пож. рисуй и показывай свой проект из бруса с объёмами

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Площадь примерно 20 кв.
Цены ориентировочные без доставки
Доска 5см = 20*0,05=1куб 1*3 000руб=3 000руб
Лист 20м.кв 20* 160=3 200руб
Сумма 6200
Можно удешивить, покрытие, там пленка какая-нибудь

Другой вариант
стропила, обрешетка примерно 0,4куб*3 000 =1,200руб
осп 10* 420=4200
покрытие ?
сумма 5400+?

Опять же вопрос доставки и поставки. Это ориентировочно


Последний раз редактировалось maxalexan 11 мар 2016, 00:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
Откуда 20 листов ОСП?
Не, Леш, спать все же пора :)

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 00:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Исправил. Я просто за метр кв посчитал, а не штуку, перепутал, шило на мыло. Только покрывать все равно чем то надо
Кстати доску необрезную сплошняком без стропил можно даже 40вку, ну накрайняк 30ку. Это дешевле чем осп и стропила. вопрос только в покрытии. Самое дешевое это лист кровельный с8. Дешевле только пленка для теплицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 02:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 5831
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200(универсал),Tasko SS 16 x42
CZ-200T(АП),Sightron BIG SKY 36x42
Gwar правильно проставил размеры , я тоже обратил внимание при замере , что расстояния между столбами разное .
И старый навес из говна был сделан , но стоял . Вот то что он ушёл в землю - это точно . И новые столбы тоже осядут .
Почитал ваши обсуждения - Gwar предложил вроде нормальное решение по обвязке .
Просто остаётся пункт - закатаем бабки и потом через пару дней навес благополучно уедет к кому то на дачу . Поэтому материал не должен предствлять ценности .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 12:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
Если обвязывать столбы, и класть стропила почаще, по схеме ниже, то получается:
Обвязка - доска 40х150х6000 - 4 шт х 252 р = 1008 р
Стропила (трехметровые) - доска 40х100х6000 - 5 шт х 168 р = 840 р
Эту сумму фиксируем.

Дальше беда..
Обрешетка (укладка доски с разбегом 50 мм) - необрезная доска 25х150х6000 - 30 шт - без четырех досок куб = 4400 р
Рубероид РКП-350 кровельный - 15 м2 в рулоне - 3 рулона х 344 р = 1032 р (и это в один слой)
Суммарно 7280 р.

Как вариант - стропила по 2,5 метра, тогда обрешетка и кровля так:
Обрешетка (укладка доски с разбегом 50 мм) - необрезная доска 25х150х6000 - 25 шт - без девяти досок куб - но кто их будет считать? Не ебите, скажут, мозг, берите куб и проваливайте.
Рубероид РКП-350 кровельный - 15 м2 в рулоне - 2 рулона х 344 р = 688 р
Суммарно - 6936 р - сомнительная экономия, при уменьшении площади крыши на 5,5 м2

С ОСП дороже ненамного, вроде, если все по 1000 сбросимся, должны потянуть:
Обрешетка (укладка доски с разбегом 500 мм) - необрезная доска 25х150х6000 - 10 шт х 130 р = 1300 р
Но! ОСП 8 мм - 10 листов х 430 р = 4300 р
Рубероид РКП-350 кровельный - 15 м2 в рулоне - 2 рулона х 344 р = 688 р
Суммарно 8136 р

С ОСП красивее, прочнее, не намного дороже чем рубероид по обрешетке, НО ВЕДЬ УКРАДУТ ЖЕ!
Что решим?

Внимание - цены Егорьевские. Кто может, прокатитесь по стройбазам в Стали. А то может у нас коммунизм, а у вас все в три раза дороже.
Про доставку еще нужно узнать.


Вложения:
лаги %281%29.JPG
лаги %281%29.JPG [ 104.23 Кб | ]

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 13:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 90
Откуда: Москва
Арсенал: M2R-BR-SE HV
M2R-BR-SE LV
Можно упростить. Хз. Мне так видится


Вложения:
ФП_п-Model-001.jpg
ФП_п-Model-001.jpg [ 335.24 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 14:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1619
Откуда: Подмосковье
Из 6 указанных балок существуют 5.
300 мм между досками обрешетки это под какое покрытие? Под рубероид слишком широкий просвет, под ОСП - узкий.
Размеры указаны неверно.
Обвязки нет?

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 14:37 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 5831
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200(универсал),Tasko SS 16 x42
CZ-200T(АП),Sightron BIG SKY 36x42
Как вариант - берём куб необрезной доски 3 м . Укладка в шахматном порядке вдоль навеса .Обвязка сушествующих балок , как предложил Макс .
Gwar писал(а):
ОСП 8 мм - 10 листов х 430 р = 4300 р

Листы режем бензопилой поперёк в произвольном порядке прямо перед укладкой . Лучше поперёк на 3 куска . Резаный криво на 3 куска уже интереса вызывать не будет . При сборке нам эти щели до фонаря , т.к. сверху укладываем рубероид .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 14:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 5831
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200(универсал),Tasko SS 16 x42
CZ-200T(АП),Sightron BIG SKY 36x42
Gwar писал(а):
Рубероид РКП-350 кровельный - 15 м2 в рулоне - 2 рулона х 344 р = 688 р

Разве 2 рулона хватит ?

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 658 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB