20 янв 2011, 22:54
Рыжий Шарабан писал(а):Почему слабее а не сильнее??? непонял...
Не знаю... Я всегда думал, что слабее должен быть. А что не так? Хм... Просто у меня никогда редуктор не натекал, где-то читал. Но рад услышать правильную версию.
20 янв 2011, 22:55
Рыжий Шарабан писал(а):Почему слабее а не сильнее??? непонял...
плато например на моей чизе начинается со 150...тоесть до этого давления скорость меньше....в плато оно максимальное, а потом опять падает...значит если в редукторе давление будет как и в резике, например 200, то скорость будет меньше...посмотрите график отстрела в прямотоке....начинается с маленькой скорости, потом растет и потом в конце падает
20 янв 2011, 23:10
Парни я в РСР вообще лошара, только познаю так сказать ...
Но думаю так.
давление в заредукторном от 100 до 150(как у кого настроено), давление в резике к примеру 200
А теперь рассуждение: какое давление выходя через одинаковое сечение и одинаковое время толкнёт пулю сильнее? Я так думаю....
Нужно Сашу(Шалопая) ждать, он разрулит...
Но думаю так.
давление в заредукторном от 100 до 150(как у кого настроено), давление в резике к примеру 200
А теперь рассуждение: какое давление выходя через одинаковое сечение и одинаковое время толкнёт пулю сильнее? Я так думаю....
Нужно Сашу(Шалопая) ждать, он разрулит...
20 янв 2011, 23:14
все зависит от пружин...клапана и ударника...у всех по разному настроено, но при максимальном давлении скорость меньше, я по крайней мере не встречал, что бы при 200 скорость была максимальной и потом медленно понижалась...с максимального давления скорость начинает расти, достигает пика, и потом падает....если конечно взять одинаковое сечение и одинаковое время открытия клапана, то естественно большее давление толкнет пулю с большей силой и естественно скорость будет больше...но во время настройки не только максимальная скорость важна...скорее важна стабильность...это и достигается подбором соотношения пружинок
20 янв 2011, 23:26
ZAKON писал(а):все зависит от пружин...клапана и ударника...у всех по разному настроено, но при максимальном давлении скорость меньше, я по крайней мере не встречал, что бы при 200 скорость была максимальной и потом медленно понижалась...с максимального давления скорость начинает расти, достигает пика, и потом падает....если конечно взять одинаковое сечение и одинаковое время открытия клапана, то естественно большее давление толкнет пулю с большей силой и естественно скорость будет больше...но во время настройки не только максимальная скорость важна...скорее важна стабильность...это и достигается подбором соотношения пружинок
Ну так это при настройке...А тут пружинки одинаковы и подобраны уже...Меняется только давление....
Парни, я не спорю, вы не подумайте, я просто сам понять хочу, прав ли....
20 янв 2011, 23:30
ну вот посмотри выше...2 графика моих...один в прямотоке, а второй с редуктором...пружины не трогались...вот и прикинь какая скорость будет если редуктор натекёт до давления в резервуаре....скорость будет равна скорости при таком давлении в прямотоке...если натекет 200. то скорость ваще маленькая будет
20 янв 2011, 23:58
Ну нагородили 
.Что такое натекание ?Это промежуток времени между "началом закрытия" редуктора и "концом".Когда падает давление и это замечаешь по манометру - это течь в резике.
ZAKON-по твоему случаю-на высоких давлениях резинка между манометром и пробкой ссыт.Давление упало-ссать перестало.Что сделать сказал- делай и не мучайся.
черепо8 -у тебя также натекает.Через сутки стреляем в хрон -первый выстрел будет отличаться от остальных.Не рождай легенды.
.Что такое натекание ?Это промежуток времени между "началом закрытия" редуктора и "концом".Когда падает давление и это замечаешь по манометру - это течь в резике.ZAKON-по твоему случаю-на высоких давлениях резинка между манометром и пробкой ссыт.Давление упало-ссать перестало.Что сделать сказал- делай и не мучайся.
черепо8 -у тебя также натекает.Через сутки стреляем в хрон -первый выстрел будет отличаться от остальных.Не рождай легенды
.
21 янв 2011, 00:17
Shalopaj писал(а):ZAKON-по твоему случаю-на высоких давлениях резинка между манометром и пробкой ссыт.Давление упало-ссать перестало.Что сделать сказал- делай и не мучайся.
дык я видел где текло...странно что потом упало всего на 1 атмосферу и встало все нормально...забивал до 130...но все равно подтяну
21 янв 2011, 00:23
Shalopaj писал(а):черепо8 -у тебя также натекает.Через сутки стреляем в хрон -первый выстрел будет отличаться от остальных.Не рождай легенды .
Саш, не понял я... Что у меня натекает? И какие легенды я родил?
Вот что я писал: 1
черепо8 писал(а):Эсли натекает, первый выстрел по скорости будет слабее. Только вобщем-то это не страшно. Для решения вопроса нужно первый выстрел в серии делать не по цели. А дальше всё, как обычно
2
черепо8 писал(а):Я всегда думал, что слабее должен быть. А что не так? Хм... Просто у меня никогда редуктор не натекал, где-то читал. Но рад услышать правильную версию.
При натекании редуктора первый выстрел (после суток тех же) - будет отличаться от остальных.Это я знаю и написал в пункте1.
А вопрос был конкретный - в какую сторону он будет отличаться от остальной серии выстрелов - слабее он будет или сильнее? Я думаю, что слабее. Но не уверен.
Так где же здесь ЛЕГЕНДА???
Последний раз редактировалось черепо8 21 янв 2011, 00:35, всего редактировалось 2 раз(а).
21 янв 2011, 00:27
Shalopaj писал(а):Через сутки стреляем в хрон -первый выстрел будет отличаться от остальных.
Ну.... Дык а скорость должна быть болше или меньше при первом?
21 янв 2011, 00:33
Рыжий Шарабан писал(а):Ну.... Дык а скорость должна быть болше или меньше при первом?
возьмем мою чизу....у меня заредукторное 110...плато при прямотоке было от 160 до 100...если забить резик до 200 и редуктор натечет, то первый выстрел будет с меньшей скоростью...потому как при 200 у меня скорость сама по себе меньше чем к примеру при 130
21 янв 2011, 00:35
черепо8 писал(а):Что здесь не так?
У тебя первый выстрел выше по скорости.Так же как и устальных
.Может не очень немного,но есть."Дык а скорость должна быть болше или меньше при первом?"-Выше.
А -тебе Костя пора понять,что заредукторное у тебя 110.При чём здесь прямоток?
21 янв 2011, 00:44
График свой посмотри.Первый выстрел ниже всех?А если через полчаса,то будет ещё выше.Если ходешь проверить - за отдельную плату докажу.
докажу.
21 янв 2011, 00:44
Shalopaj писал(а):У тебя первый выстрел выше по скорости.Так же как и устальных .Может не очень немного,но есть.
Откуда инфа? Ты прямо растолкуй! Натекание редуктора у всех, что ли обязательно есть? Или чё?
Shalopaj писал(а):"Дык а скорость должна быть болше или меньше при первом?"-Выше.
Я думал, что должна быть ниже. Но ведь я ничего и не утверждал. Вот:
черепо8 писал(а):Не знаю... Но рад услышать правильную версию
21 янв 2011, 01:02
черепо8 писал(а):Натекание редуктора у всех, что ли обязательно есть
У всех.Только у всех по разному.Пример- заредукторное на 120.После выстрела ,начало закрытия редуктора - 117бар,конец - 120.время со 117 до 120 -10 минут(а может1час).Стреляя ритмично ты этого не заметишь,а если стрельнешь через 2часа,то увидишь.Чем выше заредукторное,тем выше скорость будет.Это коротко- в 2х словах.Кто не вкурил - разжую отдельно в приватной беседе.А то здесь ещё 3и страницы накатаете.Уже задолбался клавиши топтать.
21 янв 2011, 06:05
Shalopaj писал(а):У всех.Только у всех по разному.Пример- заредукторное на 120.После выстрела ,начало закрытия редуктора - 117бар,конец - 120.время со 117 до 120 -10 минут(а может1час).Стреляя ритмично ты этого не заметишь,а если стрельнешь через 2часа,то увидишь.Чем выше заредукторное,тем выше скорость будет.Это коротко- в 2х словах.Кто не вкурил - разжую отдельно в приватной беседе.А то здесь ещё 3и страницы накатаете.Уже задолбался клавиши топтать.
Зависит от того, находится ли винтовка на восходящей или нисходящей ветке плато (при отключенном редукторе).
У меня как на редукторной ЧЗ, так и на обоих Варях 100 при натекании первые выстрелы - меньше по скорости. Разница доходит до 10-15 мс. Более того, и на всех знакомых винтовках такая же картина - первые выстрелы ниже по скорости и, соответственно, на мишени.
Физически явление восходящей ветки объясняется тем, что боевой клапан подперт давлением воздуха в заредукторном объеме. В пределе - вообще заперт. По мере падения давления, степень "подпертости" падает и скорость пули растет.
21 янв 2011, 09:27
Vasily писал(а):Зависит от того, находится ли винтовка на восходящей или нисходящей ветке плато (при отключенном редукторе).
Василий, вы имеете ввиду отключённый редуктор, как потекший?
21 янв 2011, 10:15
Shalopaj писал(а):Если ходешь проверить - за отдельную плату
ну если сам не смогу проверить, то придется платить
...ничего не поделаешь
21 янв 2011, 11:13
Vasily писал(а):Зависит от того, находится ли винтовка на восходящей или нисходящей ветке плато (при отключенном редукторе).
Я настраиваю на конец плато.В силу специфики стрельбы в диапазоне 1.6_2.1 желудей плато сдвигаю в зону низких давлений.Заредукторное тоже настраиваю до 95_110.У меня первый шут обычно идёт +5_7.Потом снижение.
Но парни шум подняли по другому - падение давления в резике связывают с натеканием в редукторе
.
22 янв 2011, 23:28
по поводу нашего спора о натекании редктора...сегодня после того как винт простоял неделю, я сделал 4 выстрела....давление 130 атмосфер
1-231
2-227
3-228
4-226
откуда 226 выскочила не понятно....но дальше стрелять не стал....потому как без модера, дома побоялся соседей напугать...надо переходник сварганить и еще разок заправочку отстрелять
1-231
2-227
3-228
4-226
откуда 226 выскочила не понятно....но дальше стрелять не стал....потому как без модера, дома побоялся соседей напугать...надо переходник сварганить и еще разок заправочку отстрелять
06 фев 2011, 13:34
Вот что можно сделать с помощью шины.
А чтобы цевьё не "гуляло" сделал так -
скоба завязана через шину к ствольной коробке.
Ну а это второй вариант -"по-взрослому"
Планируется под варминт.Заложено в ней 43 жёлудя.
А чтобы цевьё не "гуляло" сделал так -
скоба завязана через шину к ствольной коробке.
Ну а это второй вариант -"по-взрослому"
Планируется под варминт.Заложено в ней 43 жёлудя.
13 фев 2011, 21:18
подтянул сегодня манометр на передней пробке, сделал примерно четверть оборота, стекло выскочило, подтягивал без него...потом поставил....результата ноль, как сифонило немного, так и осталось...тянуть больше страшно, оставил пока так, потом надо будет открутить и посмотреть, может с резинкой что?
13 фев 2011, 21:27
ZAKON писал(а): как сифонило немного, так и осталось...тянуть больше страшно
А как проверяешь? В воду окунаешь?
13 фев 2011, 21:37
черепо8 писал(а):А как проверяешь? В воду окунаешь?
ага ....пузырек малюсенький и медленно надувается...в принципе меня не напрягает, но все равно надо добиться полной герметичности
13 фев 2011, 22:55
ZAKON писал(а):подтянул сегодня манометр на передней пробке, сделал примерно четверть оборота, стекло выскочило, подтягивал без него...потом поставил....результата ноль, как сифонило немного, так и осталось...тянуть больше страшно, оставил пока так, потом надо будет открутить и посмотреть, может с резинкой что?
ты как подтягивал - ?манометр снимал?Манометр выкрути,резинка на металлической шайбе.Переверни её.
Последний раз редактировалось Shalopaj 13 фев 2011, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
13 фев 2011, 22:59
Shalopaj писал(а):ты как подтягивал - ?манометр снимал?
нет, просто ключом гаечным....в отверстие по штуцер вставил сверло и ключом подтянул....а что надо по другому как то?
13 фев 2011, 23:03
У тебя виковский манометр?А воздух стравливал?
13 фев 2011, 23:05
виковский...стравливал
13 фев 2011, 23:12
ясно.Резинку надо поменять.Или фторопластовое кольцо поставить.Это лучше.
20 фев 2011, 00:36
Гидрант писал(а):Однообразность хвата и обработки спуска имеет архиважное значение.
кстати по поводу спуска...быстренько сегодня сообразил вот такую приблуду
шарик маловат слегка, да и низковато прилепил, но тир покажет, выше приклеивать не стал, потому что побоялся что спуск тяжелее будет