Shalopaj писал(а):
продолжение следует 
...
...могу подогнать спуск
| Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
| Работа над CZ-200 https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=86&t=41886 |
Страница 4 из 11 |
| Автор: | ZAKON [ 24 мар 2011, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Shalopaj писал(а): продолжение следует ...могу подогнать спуск
|
|
| Автор: | Shalopaj [ 24 мар 2011, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
от Боливара ? А ты ж вроде уехать собирался в Т..?
|
|
| Автор: | ZAKON [ 24 мар 2011, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Shalopaj писал(а): от Боливара ? А ты ж вроде уехать собирался в Т..?можно и от боливара, все равно что то пока не лежит у меня душа к нему(видно не дорос)........а я там и есть...высокие технологии добрались и сюда, поэтому я и здесь на связи 
|
|
| Автор: | Shalopaj [ 24 мар 2011, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну даже не знаю - могу забрать за полцены , в этой коробке ударник чуть больше.Поэтому стандатный не подходит .
|
|
| Автор: | черепо8 [ 24 мар 2011, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
ZAKON писал(а): можно и от боливара, все равно что то пока не лежит у меня душа к нему(видно не дорос) Да погоди ты паниковать! Саша сказал, что можно всё настроить! Ты просто не совсем в этом разобрался. Давай приезжай, помозгуем. Тогда просто поздно было, поэтому Шалопай видимо устал  , не охота возиться было... Продать всегда успеешь, вешь-то спросом пользуется.
|
|
| Автор: | ZAKON [ 24 мар 2011, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Shalopaj писал(а): Ну даже не знаю - могу забрать за полцены .за полцены я его для опытов лучше оставлю .......буду тренироваться 
|
|
| Автор: | черепо8 [ 25 мар 2011, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAKON писал(а): за полцены я его для опытов лучше оставлю .......буду тренироваться В процессе опытов только не преточи углы... А то потом и даром никому не надо будет, не то, что в пол-цены . И ваще ничего не точи! Там уже всё заточено и без тебя правильно! Приедешь, вместе к Саше пойдём . Не сццы! 
|
|
| Автор: | ZAKON [ 25 мар 2011, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
в общем поковырялся я сегодня со спуском....свободного хода нет и не может быть...конструкция такая, хорошо это или плохо не знаю, в общем настроил по своему, получилась работу УСМ в 2 этапа, первый этап-псевдо свободный ход, усилие почти ни какое, в этот момент шептало начинает движение, потом чувствуется небольшое усилие(порядка70-80 грамм), дожимаешь и происходит выстрел, конечно если стукнуть по коробке, выстрел тоже произойдет, но главное что не происходит самопроизвольного выстрела, когда досылатель досылаешь, вернее произойдет, но это если очень сильно и резко его дослать, пока оставил, Саша посмотрит и скажет свое веское слово  , теперь главная задача, это со скоростями разобраться, так как ударник легче, то придется экспериментировать, но это уже отдельная история и она требует наличия баллона, которого пока нет  ....все...пошел баллон в барахолке искать 
|
|
| Автор: | Shalopaj [ 25 мар 2011, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
это хорошо,что масло в дело запускаешь .Копай дальше - чем больше нароешь,тем быстрей разберёмся.Теперь понятно тебе,что узел надо в сборе проверять и доводить.А по частям - это 99% .
|
|
| Автор: | черепо8 [ 26 мар 2011, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
ZAKON писал(а): в общем поковырялся я сегодня со спуском....свободного хода нет и не может быть...конструкция такая, хорошо это или плохо не знаю Кость, всё, что ты делаешь - это "ознакомление и копание". Я сейчас тоже в этом погряз. НО! И ты и я получаем ОПЫТ!!! Да пох.. , что не получается то, что сразу хочется. За то мы вникаем в суть! И, кстати, ты уже начал рассуждать, а паниковать ! Это радует  ! Иди дальше. Я тоже ползу вперёд ( я надеюсь ).
|
|
| Автор: | ZAKON [ 26 мар 2011, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
черепо8 писал(а): ты уже начал рассуждать, а паниковать да я и не паниковал...просто ожидал большего эффекта от нового спуска, возможно что то накосячил во время установки, может пока не понял всех тонкостей настройки....разберемся короче....старый назад не долго поставить если что:) |
|
| Автор: | Shalopaj [ 01 апр 2011, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
вчера поставил новый ударник .Ход ударника по сравнению с заводской коробкой уменьшен до 5мм.Зато посадка для пружины увеличена на 1мм.Вообщем провёл "лабораторные испытания" - модера нет,поэтому под" видом ремонта" получил некоторое представление работы нового железа.На прямотоке скорость в диапозоне **63_**65 получал на давлении 80-65 бар.Имеем ~19,5 желудей.Это позволит ставить редуктор с низким заредукторным(90 -75 бар),и увеличить количество выстрелов со стандартного резика.Ну и ещё ряд направлений надо проработать.Ствол зашёл так плотно в ствольную,что винты крепления не нужны .
|
|
| Автор: | Терминатор [ 08 апр 2011, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
прочитал статью..подумал-что наверное мона редуктор на мою чизу и поставить..подскажите плизз ссылки где собственно его прикупить мона? |
|
| Автор: | ZAKON [ 08 апр 2011, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Терминатор писал(а): подскажите плизз ссылки где собственно его прикупить мона? http://talks.guns.ru/forummessage/25/576134.html а еще кайнын вроде продает не дорого комплекты щас, передная пробка+редуктор |
|
| Автор: | ZAKON [ 10 апр 2011, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
отстрелял сегодня в гараже полную заправку, вот график Вложение: график.JPG [ 228.3 Кб | ] вообще как то для редуктора не очень(если не сказать больше)...для сравнения в прямотоке у меня было 233-237-233, а тут как то даже хуже, а еще заметил, при настройке на скорость 230, получается такое же количество выстрелов как на 250....чудеса
|
|
| Автор: | Shalopaj [ 21 апр 2011, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
В целом работа с настройками завершена. Вложение: 100_4897.JPG [ 210.06 Кб | ] Пробовал разный уровень скорости - диапазон от **30 до ***45 с разными пулями.На данном этапе настроил на **48(**50) JSB Heavy на область 130-90 бар.Предполагаю установку редуктора на этот диапазон заредукторного давления. Вложение: 100_4898.JPG [ 204.53 Кб | ] Вложение: 100_4899.JPG [ 190.49 Кб | ] ударник отличается от заводского не только формой,но и размерами. Вложение: 100_4900.JPG [ 228.36 Кб | ] Для первоначального отстрела сейчас остаётся только найти приклад от Т- версии. В ходе настроек столкнулся с одним скрытым косячком в БК,сложность заключалась в том,что он был "плавающий".То появлялся,то исчезал  .Периодически БК начинал подтравливать.Причём забивал на разные давления и сразу проверял - течи нет  .При отстреле через Н - количество стрелов,вдруг начинал травить.Потом мог прекратить и заткнутся.Заполировал - вроде всё ок,потом всё снова  .И только благодаря "всевидящему Оку" -нашёл причину.Изготовил приспособу ,подправил(день потратил) и всё стало как часы  .
|
|
| Автор: | ZAKON [ 21 апр 2011, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
а что дает маленький ход ударника, более стабильную скорость? |
|
| Автор: | Shalopaj [ 21 апр 2011, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
ZAKON писал(а): а что дает маленький ход ударника, более стабильную скорость? Я бы сказал - более точный выстрел.Время движения ударника сокращается. |
|
| Автор: | ZAKON [ 21 апр 2011, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
как добиться этого на стандартной чизе? |
|
| Автор: | Shalopaj [ 21 апр 2011, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
ZAKON писал(а): как добиться этого на стандартной чизе? Всё очень просто - меняешь ударник и делаешь новую "взводяшую пластинку".На пластинке надо изменить геометрию.Для пластинки подойдёт сталь для ножей .Тебе надо связать постановку ударника на взвод и отвод досылателя в крайнее заднее положение,чтобы освободить лоток для пули. |
|
| Автор: | Терминатор [ 22 апр 2011, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Коллеги..Помогите разобраться.. Правильно ли я понимаю? диапазон регулировки прямотока у чизы примерно от 1 до 27 джоулей.. то есть я могу крутить винт поджима пружины на любое количество джоулей и при этом он мне будет давать стабильный коридор скоростей? или он токо при определенном поджиме будет этот коридор давать? |
|
| Автор: | MadRoy [ 22 апр 2011, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Терминатор писал(а): Коллеги..Помогите разобраться.. Правильно ли я понимаю? диапазон регулировки прямотока у чизы примерно от 1 до 27 джоулей.. то есть я могу крутить винт поджима пружины на любое количество джоулей и при этом он мне будет давать стабильный коридор скоростей? или он токо при определенном поджиме будет этот коридор давать? Теоретически - да, если не будешь менять пружину в резике, а только регулировать пружину ударника. |
|
| Автор: | Терминатор [ 22 апр 2011, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
еще чото недогоню...вот температура на улице например +5 и +30, ну и допустим -5..для винегрета... получается при каждой определенной температуре -будет определенная скорость..вчера достал варю из дома(+22-23С) теплую-она стреляет как надо-прям в крест. Прошло минут 20-(на удице +8) скоросто начала падать..Вроде все логично..Но получается под каждые температурные параметры винтовку надо перенастраивать? Или как? |
|
| Автор: | ZAKON [ 22 апр 2011, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
MadRoy писал(а): Теоретически - да, если не будешь менять пружину в резике, а только регулировать пружину ударника. теоретически возможно, но вот практически вряд ли...плато и настраивается подбором двух пружин, в клапане и в ударнике, кстати родной пружиной в чизе до 20 ДЖ врядли вытянешь |
|
| Автор: | MadRoy [ 22 апр 2011, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Терминатор писал(а): еще чото недогоню...вот температура на улице например +5 и +30, ну и допустим -5..для винегрета... получается при каждой определенной температуре -будет определенная скорость..вчера достал варю из дома(+22-23С) теплую-она стреляет как надо-прям в крест. Прошло минут 20-(на удице +8) скоросто начала падать..Вроде все логично..Но получается под каждые температурные параметры винтовку надо перенастраивать? Или как? А вот это уже странно... ПЦП тем и хороши, что скорости практически не зависят от окружающей температуры. Вот у тебя 190 бар в тепле. Вышел на улицу, там 0 градусов. Давление в резике упадет на 25 атмосфер, до 165. Но если 165 - это еще плато - то скорости останутся примерно теми же. Небольшое падение, конечно, будет - но не настолько, чтобы винтовку перенастраивать или перепристреливать. Для примера мой Филган стрелял что днем при +15+16, что утром при -2-3 абсолютно одинаково. ZAKON писал(а): теоретически возможно, но вот практически вряд ли... Почему это? Про настройку плато я знаю, настраивал неоднократно. Если пружину в клапане не менять, а ослаблять пружину ударника при уже настроенном плато - то само плато остается практически на месте (возможны незначительные подвижки), а меняется только скорость и количество выстрелов. |
|
| Автор: | Vasily [ 22 апр 2011, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Терминатор писал(а): 1 - ...получается при каждой определенной температуре -будет определенная скорость.. 2 - ...Но получается под каждые температурные параметры винтовку надо перенастраивать? Или как? 1. Да. Тоже самое будет и для огнестрельной винтовки и, в общем случае, для любого механического устройства, скажем, автомобиля... 2. Изменение высоты точки попадания пули от температуры можно компенсировать либо изменением точки прицеливания по высоте, либо, что ещё проще, барабанчиком вертикальной поправки на прицеле. |
|
| Автор: | Shalopaj [ 22 апр 2011, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Терминатор писал(а): или он токо при определенном поджиме будет этот коридор давать? плато(т.е. корридор скоростей) будет при определённом соотношении сил пружин ударника и БК. Изменяя это соотношение (путём поджима или ослабления) ,ты будешь изменять корридор(увеличивать или уменьшать разброс скоростей).Может вообще корридора не быть - просто будет восходящая или низходящая ветвь скоростей в зависимости от давления.Проще говоря "горб". На снижение скорости на улице может влиять даже присутствие смазки в ударнике(или" грязи") и эластичность резинок. |
|
| Автор: | Терминатор [ 22 апр 2011, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Shalopaj писал(а): плато(т.е. корридор скоростей) будет при определённом соотношении сил пружин ударника и БК. Изменяя это соотношение (путём поджима или ослабления) ,ты будешь изменять корридор(увеличивать или уменьшать разброс скоростей).Может вообще корридора не быть - просто будет восходящая или низходящая ветвь скоростей в зависимости от давления.Проще говоря "горб". На снижение скорости на улице может влиять даже присутствие смазки в ударнике(или" грязи") и эластичность резинок. я просто думал-что типа я ударник поджимаю и типа коридор остается..накрутил сам какую то хер...ю.....мне чото тоже кажется что там коридора при всех значениях нету...а как теперь правильно этот коридор выставить? по уму.... |
|
| Автор: | Shalopaj [ 22 апр 2011, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можешь привезти - посмотрю.Пока есть время,со своей ЧЗ перерыв. |
|
| Автор: | ZAKON [ 01 май 2011, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа над CZ-200 |
Блин, после того как у меня отломился винт на ударнике, я уж думал что такого больше не произойдет, но сегодня во время стрельбы заметил иногда резкое падение скорости, сначала не придал этому значение, но потом произошла неприятность...отломился винт, но уже на досылателе, так блин обидно, в самый разгар пострелушек((((( .....завтра как приеду, буду ремонтировать(((( |
|
| Страница 4 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|