Switch to full style
Форум для общения любителей пневматики с востока Московской области.
Ответить

26 июл 2016, 22:33

Степан, все пробовать не надо
это сделал уже Алексей, от ИЖа до собственной винтовки
надо хорошо повторить или воспользоваться его проектом

у тебя все нормально, ложа замечательная, упоры - мешки
21.jpg


коаксиал придает точное, скоростное перемещение винтовке, недостижимое сошкам и пр. штукам

26 июл 2016, 23:15

То что коаксиал лучше чем сошки- это неоспоримо. Другое дело, что лучше ли коаксиал чем другие виды БР упоров, например, Чигогнани с микрометрическими колесами и коаксиальный СЕБ или Фарли? Тут могут быть разные мнения. Но упоры можно сравнивать между собой, но то что они выше стоят, чем сошки, причем абсолютно любые, хоть Липерсы, хоть Харрисы, хоть Атласы... Это неоспоримо. Есть другой класс - биподы. Например, Себ делает такие, причем с коаксиальным рычагом. Вот это довольно интересная вещь для варминта, например. Но в любом случае, при бенчресте они проигрывают упору в сухую тоже

26 июл 2016, 23:41

Алексей, а что с обычных песочных мешков уже не принято стрелять БР?

я помню как росли результаты Веры в БР при каждом усовершенствовании
каждое усовершенствование даёт некоторое количество очков и забирает некоторое количество денег :)
когда растёшь постепенно, есть понимание, что для чего нужно и что ещё нужно

как она радовалась этому комплекту М2БР + люпольд
М2БР.тир-ФК.jpg


Стальной БР только начал движение с того, что есть у каждого
посмотрим через три года какое оборудование будет у стрелков

27 июл 2016, 00:07

Ну, это у Веры не самый последний по цене комплект. :) Очень даже ничего.
С мешков стрелять можно, но потолок очень быстро наступает. Хотя иногда удается и с мешка Калдвеловского большого очень здорово настреливать. Прецеденты есть, но они скорее исключение. Пока я знаю только двоих кто мог отлично стрелять с мешков. Причем второй, скорее случайно и единично один раз. А вот Дилл, он стрелял с мешка. И стрелял отлично в свое время. Но он и стрелок нехреновый очень. Я знаю и человека, который с ППП, с Гамо 1250 многих обстреливал. С доведенной. Шершень его ник. Но это тоже уникальные люди. Равняться тут не стоит. То что получилось у них, не факт что получится у других. А вот с упора стрелять получается у подавляющего количество людей. Поэтому стоит выбрать максимально дорогой для своего бюджета упор и стрелять с него. Разумеется, если сразу сел в Мерседес, то ты не будешь знать, как плохо ездить на Жигулях. И не будет радости от пересаживания с Жигулей на Мерседес. Но, с другой стороны, не всем эта радость нужна. Многим нужен результат, а не понимание почему Жигули хуже Мерседеса. Не понимаешь и ладно. Сразу едешь хорошо.

Мы, в свое время стреляли БР на кучность. Но стреляли на 50м на открытом воздухе. 100 метров тоже интересно, конечно. Может и я приеду. Только у меня купленные пули для винтовки застряли в Англии :) Надеюсь, приедут.

27 июл 2016, 00:17

Ага, собрался ребенка обирать! То, значит, Люпольда отжал, теперь и на упор лапу наложишь? :)
Последний раз редактировалось Gwar 27 июл 2016, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

27 июл 2016, 00:18

kudrywcew писал(а):Степан, все пробовать не надо
это сделал уже Алексей, от ИЖа до собственной винтовки
надо хорошо повторить или воспользоваться его проектом

у тебя все нормально, ложа замечательная, упоры - мешки
21.jpg


коаксиал придает точное, скоростное перемещение винтовке, недостижимое сошкам и пр. штукам

Леш, так ведь интересно пройти путь самому.

27 июл 2016, 00:33

Степан, прицел вернул
конечно себе куплю большой кратности, х16 явно мало, наверное надо от х30
на упор только глаз кладу :)

Gwar писал(а):Леш, так ведь интересно пройти путь самому.

согласен, я сторонник от простого к сложному
хотя и с Алексеем согласен, что можно ездить на авто не зная куда заливать масло

27 июл 2016, 01:09

Diver писал(а):Только у меня купленные пули для винтовки застряли в Англии :) Надеюсь, приедут.


Везунок, они по любому приедут
мы тут с JSBшками возимся, взвешиваем, моем, в жопы смотрим и пр. манипуляции :)
покажешь, что за звери эти аглицкие пули и как они летят?

27 июл 2016, 01:17

КПхи. Просто почему-то только в Англии нашлись. Там тоже придется жопу им чистить и от отбирать.

27 июл 2016, 09:58

Алексей, подскажи пож., затвор с досылателем как соединяются?
хочу модернизировать досылатель, боюсь при разборке повредить

затвор-М2.jpg


моделирую потихоньку
затвор.jpg
затвор.jpg (4.31 Кб)

27 июл 2016, 12:24

Он на локтайте. Нужно греть горелкой с задней части. Что ты с ним хочешь сделать-то?
Можно поставить коробку на станок, сделать боковой паз и поставить боковой взвод, например.

27 июл 2016, 12:50

боковой взвод хорош, но мне очень нравится болт
хочется сделать болт без досылания пули за перепуск
типа как у штыря, но болт
ещё бродит мысль, съёмный болт (для безопасности)

27 июл 2016, 13:00

kudrywcew писал(а):боковой взвод хорош, но мне очень нравится болт
хочется сделать болт без досылания пули за перепуск
типа как у штыря, но болт

вот отсюда поподробнее :)
Это как?

27 июл 2016, 13:07

Степан, давай тут и про травление потремся
ты каким способом пользуешься?
в рамках другого хобби (радиолюбительство) освоил несколько методов травления
самая доступная ЛУТ, а самая точная с применением фоторезиста

про болт
пулю в ствол досылать руками
перепуск находится в затворе, типа как уштыря
только сделать на болтовом затворе и чтобы затвор был съемный :roll:

мне м2 нравится цельной, фрезерованной коробкой, остальные живут в трубах или половинках
мяса много, можно и автоматику разместить при желании

27 июл 2016, 13:29

с ЛУТ знаком, удобно и просто, да и достаточно точно для очень многих задач. один минус - с криволинейными поверхностями работать не выходит. на гильзочки узор наносили вручную, нитролаком. мне понравилось, эдакий хэнд-мейд шарм, неровные края, ассимметрия.
фоторезист сложно..

27 июл 2016, 13:45

да, точно, на круглой гильзе только руками
травишь в хлорном железе?

27 июл 2016, 14:12

В нем. Пробовал электролизом, хорошо получается, но сложней.

27 июл 2016, 14:46

Я в бытность радиолюбительства (а я просто болел этим много лет в советское время) травил азотной кислотой платы. Занимало секунд 30, главное не проморгать, а то и цапон растворялся вместе с дорожками :)
Досылание штееровское не очень хорошая идея. Нестабильность постановки пули. И лучшая постановка-юбка на нарезах, чего штеер не дает. В этом проблема, почему из штеера нет результатов в бр особо высоких. Результаты растут, если хотя бы маленьким досылателем там пулю чуть вперед тыкать.

27 июл 2016, 15:28

Степан, я понял
электролиз даёт равномерную глубину травление по всему рисунку
в травлении плат это неважно

Алексей, насколько я понял важный момент это однообразная постановка пули на нарезы, желательно не рукой
у меня получались лучшие результаты с полностью поставленной пулей на нарезы

мне хотелось проверить одно высказывание, что при нарастании давления происходит болтанка носика досылателя
вот эта болтанка и влияет на (не)стабильность
в М2 затвор после постановки пули на нарезы несколько отходит назад и носик отходит от пули
может это и есть важный момент?

27 июл 2016, 17:18

Он по-любому отходит назад, ибо ты должен досылать до упора пулю, а запирание происходит, когда досылатель отходит чуть назад. Там миллиметр где-то.

27 июл 2016, 18:07

ага, понятно
все равно хочется сделать, если не будет изменений, то возможно внешний вид понравится :)

27 июл 2016, 21:10

травлю платы хлористым железом, периодически посыпая хлористым натрием - соль поваренная.
а вот перенос рисунка лучше всего делать так:
- рисуешь в любой программулине дорожки, например в SL4.
- зеркалишь изображение
- врубаешь чб лазерный принтер на максимальный контраст и зашкаливающую передачу тонера
- печатаешь на простой бумаге картинку 1:1
- поверхность платы протираешь спиртом или любым обезжиревателем
- бумажку рисунком вниз на поверхность и горячим утюгом на несколько секунд
- все это хозяйство обдаешь холодной водой и, размачиваешь бумагу и удаляешь её, тонер остается на поверхности платы.
- травишь
- profit!

полагаю, любой рисунок на кривую поверхность перенести таким макаром тоже не сложно.
как-то так.

27 июл 2016, 21:41

Андрей, привет
это ты рассказал про ЛУТ
я тоже так же делаю платы с дорожками более 1мм

прога.jpg


печать на тонкой бумаге
бумага.jpg


после отмачивания бумаги остается рисунок
плата1.jpg


хлорка
ванночка.jpg


после травления
плата2.jpg


после смывания тонера растворителем
плата3.jpg


лужение
плата5.jpg


как перенести рисунок на гильзу не понятно
когда собирал корабль бисмарк
там применялось травление плоской латуни, как сквозное так и рельефное
наверное это делали именно электролизом

67.jpg


140,14.jpg

28 июл 2016, 07:07

крутится в голове идея: сделать на бумаге рисунок на развертке конуса гильзы, бумажную ленту сделать подлиннее. намочить бумагу, чтобы ровнее легла, обернуть гильзу рисунком внутрь, накрутить еще пару слоёв бумаги. дальше - муфель слабо подогретый или фен технический. ну а дальше как обычно... в теории должно получиться. для более уверенного переноса можно форму обсадную сделать из трубки подходящего диаметра, пройти ее разверткой на конус изнутри... её и греть снаружи... это в качестве бреда воспринимай :).

28 июл 2016, 09:01

самое непонятное это обжим
нужно чтобы разогретый тонер прилип к поверхности
может применить термоусадку

28 июл 2016, 09:03

Андрей, у тебя булатные ножи есть?

28 июл 2016, 09:16

Когда меня спрашивают, пользовался ли я минибаром и есть ли у меня булатные ножи, обычно отвечаю, что я боюсь ножей и холодильников. :DD :smoke: :smoke: 8) 8)

28 июл 2016, 09:22

kudrywcew писал(а):самое непонятное это обжим
нужно чтобы разогретый тонер прилип к поверхности
может применить термоусадку


Термоусадка означает динамическое и бесконтрольное изменение размеров = смещение рисунка.

таки настаиваю на обсадной форме из трубы = "казённик" для гильзы.
Бумажку мокрую с рисунком на гильзу и в форму, как в патронник. Прилегло, начинаем нагревать горелочкой снаружи трубы. Перенеслось - гильзу вынули, бумагу смыли, гильзу протравили. Profit!

28 июл 2016, 10:11

Мама, в каникулы мы едем на Джамэйку
Работать над курением травы!
Это про вас :)
Обсадные трубы с термоусадками..
Туго накрученная на обезжиренную гильзу (ключевое слово - туго) в несколько слоев бумажка с тонером закрепляется на гильзе зажимом-крокодилом или клеится суперклеем. Гильза ставится донцем на сковороду, сковорода на газовую/электропечь на самый слабый огонь. Все прекрасно работает :)
А вообще, кроме ЛУТ и производных, есть масса способов натрафаретить рисунок.

28 июл 2016, 10:45

Gwar писал(а):есть масса способов натрафаретить рисунок.


Степан, что ждешь, забросай ссылками плииииз :)
Ответить