Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Тема для свободного общения и дружеского флуда №2
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=86&t=62398
Страница 11 из 25

Автор:  kudrywcew [ 26 июл 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Степан, все пробовать не надо
это сделал уже Алексей, от ИЖа до собственной винтовки
надо хорошо повторить или воспользоваться его проектом

у тебя все нормально, ложа замечательная, упоры - мешки
Вложение:
21.jpg
21.jpg [ 185.29 Кб | ]


коаксиал придает точное, скоростное перемещение винтовке, недостижимое сошкам и пр. штукам

Автор:  Diver [ 26 июл 2016, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

То что коаксиал лучше чем сошки- это неоспоримо. Другое дело, что лучше ли коаксиал чем другие виды БР упоров, например, Чигогнани с микрометрическими колесами и коаксиальный СЕБ или Фарли? Тут могут быть разные мнения. Но упоры можно сравнивать между собой, но то что они выше стоят, чем сошки, причем абсолютно любые, хоть Липерсы, хоть Харрисы, хоть Атласы... Это неоспоримо. Есть другой класс - биподы. Например, Себ делает такие, причем с коаксиальным рычагом. Вот это довольно интересная вещь для варминта, например. Но в любом случае, при бенчресте они проигрывают упору в сухую тоже

Автор:  kudrywcew [ 26 июл 2016, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Алексей, а что с обычных песочных мешков уже не принято стрелять БР?

я помню как росли результаты Веры в БР при каждом усовершенствовании
каждое усовершенствование даёт некоторое количество очков и забирает некоторое количество денег :)
когда растёшь постепенно, есть понимание, что для чего нужно и что ещё нужно

как она радовалась этому комплекту М2БР + люпольд
Вложение:
М2БР.тир-ФК.jpg
М2БР.тир-ФК.jpg [ 75.73 Кб | ]


Стальной БР только начал движение с того, что есть у каждого
посмотрим через три года какое оборудование будет у стрелков

Автор:  Diver [ 27 июл 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Ну, это у Веры не самый последний по цене комплект. :) Очень даже ничего.
С мешков стрелять можно, но потолок очень быстро наступает. Хотя иногда удается и с мешка Калдвеловского большого очень здорово настреливать. Прецеденты есть, но они скорее исключение. Пока я знаю только двоих кто мог отлично стрелять с мешков. Причем второй, скорее случайно и единично один раз. А вот Дилл, он стрелял с мешка. И стрелял отлично в свое время. Но он и стрелок нехреновый очень. Я знаю и человека, который с ППП, с Гамо 1250 многих обстреливал. С доведенной. Шершень его ник. Но это тоже уникальные люди. Равняться тут не стоит. То что получилось у них, не факт что получится у других. А вот с упора стрелять получается у подавляющего количество людей. Поэтому стоит выбрать максимально дорогой для своего бюджета упор и стрелять с него. Разумеется, если сразу сел в Мерседес, то ты не будешь знать, как плохо ездить на Жигулях. И не будет радости от пересаживания с Жигулей на Мерседес. Но, с другой стороны, не всем эта радость нужна. Многим нужен результат, а не понимание почему Жигули хуже Мерседеса. Не понимаешь и ладно. Сразу едешь хорошо.

Мы, в свое время стреляли БР на кучность. Но стреляли на 50м на открытом воздухе. 100 метров тоже интересно, конечно. Может и я приеду. Только у меня купленные пули для винтовки застряли в Англии :) Надеюсь, приедут.

Автор:  Gwar [ 27 июл 2016, 00:17 ]
Заголовок сообщения: 

Ага, собрался ребенка обирать! То, значит, Люпольда отжал, теперь и на упор лапу наложишь? :)

Автор:  Gwar [ 27 июл 2016, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

kudrywcew писал(а):
Степан, все пробовать не надо
это сделал уже Алексей, от ИЖа до собственной винтовки
надо хорошо повторить или воспользоваться его проектом

у тебя все нормально, ложа замечательная, упоры - мешки
Вложение:
21.jpg


коаксиал придает точное, скоростное перемещение винтовке, недостижимое сошкам и пр. штукам

Леш, так ведь интересно пройти путь самому.

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Степан, прицел вернул
конечно себе куплю большой кратности, х16 явно мало, наверное надо от х30
на упор только глаз кладу :)

Gwar писал(а):
Леш, так ведь интересно пройти путь самому.

согласен, я сторонник от простого к сложному
хотя и с Алексеем согласен, что можно ездить на авто не зная куда заливать масло

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Diver писал(а):
Только у меня купленные пули для винтовки застряли в Англии :) Надеюсь, приедут.


Везунок, они по любому приедут
мы тут с JSBшками возимся, взвешиваем, моем, в жопы смотрим и пр. манипуляции :)
покажешь, что за звери эти аглицкие пули и как они летят?

Автор:  Diver [ 27 июл 2016, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

КПхи. Просто почему-то только в Англии нашлись. Там тоже придется жопу им чистить и от отбирать.

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Алексей, подскажи пож., затвор с досылателем как соединяются?
хочу модернизировать досылатель, боюсь при разборке повредить

Вложение:
затвор-М2.jpg
затвор-М2.jpg [ 51.6 Кб | ]


моделирую потихоньку
Вложение:
затвор.jpg
затвор.jpg [ 4.31 Кб | ]

Автор:  Diver [ 27 июл 2016, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Он на локтайте. Нужно греть горелкой с задней части. Что ты с ним хочешь сделать-то?
Можно поставить коробку на станок, сделать боковой паз и поставить боковой взвод, например.

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

боковой взвод хорош, но мне очень нравится болт
хочется сделать болт без досылания пули за перепуск
типа как у штыря, но болт
ещё бродит мысль, съёмный болт (для безопасности)

Автор:  Gwar [ 27 июл 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

kudrywcew писал(а):
боковой взвод хорош, но мне очень нравится болт
хочется сделать болт без досылания пули за перепуск
типа как у штыря, но болт

вот отсюда поподробнее :)
Это как?

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Степан, давай тут и про травление потремся
ты каким способом пользуешься?
в рамках другого хобби (радиолюбительство) освоил несколько методов травления
самая доступная ЛУТ, а самая точная с применением фоторезиста

про болт
пулю в ствол досылать руками
перепуск находится в затворе, типа как уштыря
только сделать на болтовом затворе и чтобы затвор был съемный :roll:

мне м2 нравится цельной, фрезерованной коробкой, остальные живут в трубах или половинках
мяса много, можно и автоматику разместить при желании

Автор:  Gwar [ 27 июл 2016, 13:29 ]
Заголовок сообщения: 

с ЛУТ знаком, удобно и просто, да и достаточно точно для очень многих задач. один минус - с криволинейными поверхностями работать не выходит. на гильзочки узор наносили вручную, нитролаком. мне понравилось, эдакий хэнд-мейд шарм, неровные края, ассимметрия.
фоторезист сложно..

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

да, точно, на круглой гильзе только руками
травишь в хлорном железе?

Автор:  Gwar [ 27 июл 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

В нем. Пробовал электролизом, хорошо получается, но сложней.

Автор:  Diver [ 27 июл 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Я в бытность радиолюбительства (а я просто болел этим много лет в советское время) травил азотной кислотой платы. Занимало секунд 30, главное не проморгать, а то и цапон растворялся вместе с дорожками :)
Досылание штееровское не очень хорошая идея. Нестабильность постановки пули. И лучшая постановка-юбка на нарезах, чего штеер не дает. В этом проблема, почему из штеера нет результатов в бр особо высоких. Результаты растут, если хотя бы маленьким досылателем там пулю чуть вперед тыкать.

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Степан, я понял
электролиз даёт равномерную глубину травление по всему рисунку
в травлении плат это неважно

Алексей, насколько я понял важный момент это однообразная постановка пули на нарезы, желательно не рукой
у меня получались лучшие результаты с полностью поставленной пулей на нарезы

мне хотелось проверить одно высказывание, что при нарастании давления происходит болтанка носика досылателя
вот эта болтанка и влияет на (не)стабильность
в М2 затвор после постановки пули на нарезы несколько отходит назад и носик отходит от пули
может это и есть важный момент?

Автор:  Diver [ 27 июл 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Он по-любому отходит назад, ибо ты должен досылать до упора пулю, а запирание происходит, когда досылатель отходит чуть назад. Там миллиметр где-то.

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

ага, понятно
все равно хочется сделать, если не будет изменений, то возможно внешний вид понравится :)

Автор:  AGM [ 27 июл 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

травлю платы хлористым железом, периодически посыпая хлористым натрием - соль поваренная.
а вот перенос рисунка лучше всего делать так:
- рисуешь в любой программулине дорожки, например в SL4.
- зеркалишь изображение
- врубаешь чб лазерный принтер на максимальный контраст и зашкаливающую передачу тонера
- печатаешь на простой бумаге картинку 1:1
- поверхность платы протираешь спиртом или любым обезжиревателем
- бумажку рисунком вниз на поверхность и горячим утюгом на несколько секунд
- все это хозяйство обдаешь холодной водой и, размачиваешь бумагу и удаляешь её, тонер остается на поверхности платы.
- травишь
- profit!

полагаю, любой рисунок на кривую поверхность перенести таким макаром тоже не сложно.
как-то так.

Автор:  kudrywcew [ 27 июл 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Андрей, привет
это ты рассказал про ЛУТ
я тоже так же делаю платы с дорожками более 1мм

Вложение:
прога.jpg
прога.jpg [ 25.57 Кб | ]


печать на тонкой бумаге
Вложение:
бумага.jpg
бумага.jpg [ 19.9 Кб | ]


после отмачивания бумаги остается рисунок
Вложение:
плата1.jpg
плата1.jpg [ 20.21 Кб | ]


хлорка
Вложение:
ванночка.jpg
ванночка.jpg [ 27.91 Кб | ]


после травления
Вложение:
плата2.jpg
плата2.jpg [ 23.01 Кб | ]


после смывания тонера растворителем
Вложение:
плата3.jpg
плата3.jpg [ 20.04 Кб | ]


лужение
Вложение:
плата5.jpg
плата5.jpg [ 36.97 Кб | ]


как перенести рисунок на гильзу не понятно
когда собирал корабль бисмарк
там применялось травление плоской латуни, как сквозное так и рельефное
наверное это делали именно электролизом

Вложение:
67.jpg
67.jpg [ 70.64 Кб | ]


Вложение:
140,14.jpg
140,14.jpg [ 92.93 Кб | ]

Автор:  AGM [ 28 июл 2016, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

крутится в голове идея: сделать на бумаге рисунок на развертке конуса гильзы, бумажную ленту сделать подлиннее. намочить бумагу, чтобы ровнее легла, обернуть гильзу рисунком внутрь, накрутить еще пару слоёв бумаги. дальше - муфель слабо подогретый или фен технический. ну а дальше как обычно... в теории должно получиться. для более уверенного переноса можно форму обсадную сделать из трубки подходящего диаметра, пройти ее разверткой на конус изнутри... её и греть снаружи... это в качестве бреда воспринимай :).

Автор:  kudrywcew [ 28 июл 2016, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

самое непонятное это обжим
нужно чтобы разогретый тонер прилип к поверхности
может применить термоусадку

Автор:  kudrywcew [ 28 июл 2016, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Андрей, у тебя булатные ножи есть?

Автор:  AGM [ 28 июл 2016, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Когда меня спрашивают, пользовался ли я минибаром и есть ли у меня булатные ножи, обычно отвечаю, что я боюсь ножей и холодильников. :DD :smoke: :smoke: 8) 8)

Автор:  AGM [ 28 июл 2016, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

kudrywcew писал(а):
самое непонятное это обжим
нужно чтобы разогретый тонер прилип к поверхности
может применить термоусадку


Термоусадка означает динамическое и бесконтрольное изменение размеров = смещение рисунка.

таки настаиваю на обсадной форме из трубы = "казённик" для гильзы.
Бумажку мокрую с рисунком на гильзу и в форму, как в патронник. Прилегло, начинаем нагревать горелочкой снаружи трубы. Перенеслось - гильзу вынули, бумагу смыли, гильзу протравили. Profit!

Автор:  Gwar [ 28 июл 2016, 10:11 ]
Заголовок сообщения: 

Мама, в каникулы мы едем на Джамэйку
Работать над курением травы!
Это про вас :)
Обсадные трубы с термоусадками..
Туго накрученная на обезжиренную гильзу (ключевое слово - туго) в несколько слоев бумажка с тонером закрепляется на гильзе зажимом-крокодилом или клеится суперклеем. Гильза ставится донцем на сковороду, сковорода на газовую/электропечь на самый слабый огонь. Все прекрасно работает :)
А вообще, кроме ЛУТ и производных, есть масса способов натрафаретить рисунок.

Автор:  kudrywcew [ 28 июл 2016, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Тема для свободного общения и дружеского флуда №2

Gwar писал(а):
есть масса способов натрафаретить рисунок.


Степан, что ждешь, забросай ссылками плииииз :)

Страница 11 из 25 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/