Airgun.Org.Ru

Извини конечно, я не понимаю. По мне - херню несешь. На каждой линии свой судья фиксирует выстрелы и попадания/промахи.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

Также можно бы было подумать о создании ограничителей секторов стрельбы.Что бы крайне трудно было(либо совсем невозможно)попасть в чужую линию с конкретного стола.Т.е четко привязать определенные столы(их положение) конкретным линиям.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

'Я не понимаю" -это понятно.
Но вывод -"херню несешь"- поэтому не обоснован.
Может такое говорить только тот кто понял если бы так и было..

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Эк вас загнуло - линейные судьи не досмотрели/виноваты. Да счаззз
Пример:
я в конкретный отрезок времени линейный судья, стрелок поразил 50м, я фиксирую попадание в ведомости, передвигаю подзорную трубу с мишени 50 на 55. В трубу вижу убойку 55. Происходит выстрел, убойка на месте, а стрелок говорит - "Попадание!"
Ясен пень, что стрелок попал в чужую.
Каким образом в данном случае судья может повлиять на попадание по чужой мишени? Да никаким. Да и не должен
И снова - у вас стрелки встают во время матча из за столов? Берут с собой заряженые винтовки? Может даже наводят заряженные винтовки на людей? Стреляют в них? Скорее всего нет. Есть ТАБУ. Хотя нет же никаких штрафов за это. Просто участники понимают (в большинстве своём), что это техника безопасности , нарушение которой приведёт к трагедии.
Вот нужно сделать так, чтобы стрельба по чужой мишени тоже стала аналогичным ТАБУ.
А вот как организаторы доведут это до участников - мне всё равно. Рублём, штрафом, посадкой на кол - как им будет угодно.
Лично мне важнее, чтобы был порядок и отсутствовали подобные "Прекратить огонь!" и "Разрядить оружие!"

_________________
Егерь - весчь!!! (был....) А Атаман ещё круче!!! А если их допилить, то вообще красота)))))

Ты видел как мишени стоят на поле?))
Это глупость)

_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум...

Вот это точно из разряда фантастики.
Наоборот, специально проверяется КАЖДАЯ мишень, чтобы она простреливалась с ЛЮБОГО стола.
Столов много, многие приезжают со своими столами (и 20 столов столо как то). Стрелкам нравится стрелять со своих столов. а поскольку их столы стоят хаотично (кто как приехал, тот так и поставил), то ни о каком ограничении угловой обзорности и речи быть не может.
Да не надо ничего выдумывать.
Есть светофор, у него три цвета:
Красный - стоим
Жёлтый приготовились
Зелёный - поехали.
Всё просто. Никто ничего не ограничивает и дяденек с указателями дополнительно не ставит.
Мишень ещё легче воспринимать:
Она имеет две таблички, соприкасающиеся друг с другом. Дистанция и номер линии. Всё.
Если участник не в состоянии запомнить эти два параметра - почему из за него должны снижать результаты другие???
Повторяться уже начинаю. Свою точку зрения я уже высказал - я за ужесточение

_________________
Егерь - весчь!!! (был....) А Атаман ещё круче!!! А если их допилить, то вообще красота)))))

Я сказал подумать.
Мишени ставят.Они не сами так стоят.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Вот - совершенно классная мысль. Но все ее успешно проигнорировали, и мне кажется я знаю почему.

Потому что все оставляют за собой возможность нарушить, но не признаются в этом.

Дескать: "А вдруг и я когда нибудь совершу правонарушение??!, что со мной будет? такие штрафы большие..."

Все исходит из целеполагания.Вам нужно попасть с любого стола в любую линию а потом наказывать за ошибку или не дать возможности такой ошибки но мирится с некоторыми ограничениями по порядку стрельбы.Это как угодно.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

На нашей площадке с 2 линиями 200% видно было, в какую линию целится стрелок. Вообще проблемы не вижу.

Ты ошибаешься, ранее у нас были белые линии как у всех, пока не поменяли убойки, потом они так же были белыми, потом их окрасили синим.

Единственное отличие наших линий - то что у них нет второй таблички с номером линии, только дистанция.

В целом - если сделают одним цветом, то за ради Бога.

С вами тогда всё ясно.По одной линии если б стреляли вообще без проблем(ошибка по дистанции не так существенна как по линии).Но тут идет вопрос про много линий упакованных на ограниченном пространстве

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Да я понимаю, просто я сразу написал что линий было 2). В стали да, можно на мандраже ошибиться.

Не верно. Я не хочу вообще никого наказывать. Ни потом, ни сразу.
Но проще "стимулировать" штрафными санкциями, чем ограничивать сектора. Да и не ограничишь ты их. Никак.
Хочешь оспорить? Предложи (начерти/нарисуй) своё видение разрешения проблемы. Линий сейчас 7, будет 10.
9 заборов ставить?)))) от стола и до последней мишени?)))))) За чей счёт? Участников? Это выйдет подороже штрафов)))) Кроме того заборы будут ограничивать ветер, помогая при стрельбе, а это недопустимо

_________________
Егерь - весчь!!! (был....) А Атаман ещё круче!!! А если их допилить, то вообще красота)))))

Блин такая простая моя мысль и так трудно доходит.
Судья знает какая мишень на очереди.Стрелок тоже.
Но стреляет по другой.
Почему?
Потому что память одно-глаза другое- а мозг соединяющий это все третье.
Вам не приходилось видеть идущими часы на самом деле стоящие?Хоть на пару мгновений ?
А не видели ли вы знакомых глядя на чужие лица?
А не видели ли собаку вместо пенька на дороге?
Нет ?
Это по поводу возможных ошибок рассоединения того и другого.
По поводу дополнительной проверки судьей того что видит стрелок уже собираясь стрелять.
Что бы ответить на вопрос судьи ("что видно в прицел?" если не понятна фраза " по какой мишени ведём огонь?")
стрелку надо ещё раз посмотреть в прицеле на таблички цвет и надписи и сопоставить с заданием которое он помнит но возможно которое он выполнил с ошибкой..Проще говоря "прочитать надписи" выражаясь языком электромонтеров при допуске к работам в электроустановке.
Когда он тупо читает надпись вслух(что бы слышал контролирующий) на установке хотя со 100% знает куда и зачем пришел.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Это чисто технический вопрос.Важно решить в принципе и искать конкретное решение тем же коллективным разумом.Оспаривание тут причем?

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

скорее всего Шалопай не зря замутил воду
остановка матча из-за невнимательности достигла угрожающих размеров
халатность в обращении с оружием тоже
видимо, после просмотра видео с регистратора будут приняты меры в сторону ужесточения правил

потеря стрелка с халатным отношением к правилам пойдёт только на пользу дела по обеспечению безопасности жизни и здоровья участников

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..

Я смотрю видео и вижу - вот беспристрастный судья
И дело тут совсем совсем в другом - можно анализировать и исправлять вопросы . Какие выводы будут и что дополню ?
1. Дополнение к мерам безопастности .
На ВСЕХ соревнованиях , которые буду проводить - КАЖДЫЙ стрелок ОБЯЗАН иметь сигнальный Флажок на винтовке
Сигнальный Флажок - это 10-15см отрезок лески для триммера (для покоса травы) .На одном конце закреплён кусок яркой ленты (5-8см) . Этот кусок вставлен в ствол , лента торчит и показывает - ствол проверен и случайного выстрела не произойдёт .
Это обезопасит окружающих от распи.дяйтсва стрелка . Флажок должен быть ПОСТОЯННО в Стволе - ВСЕГДА Стрелку разрешается вынуть его ТОЛЬКО на Огневом рубеже
И только для ведения стрельбы . Поступила команда : "ПРЕКРАТИТЬ Стрельбу "- стрелок обязан открыть затвор и вставить Флажок в ствол . Даже если забыл и не помнит есть у него пуля или нет в стволе - в любом случае леска протолкнёт пулю по каналу и ГЛАВНОЕ - не даст произвести выстрел .Все остальные операции по разряжанию , только по команде и с разрешения Судьи .
Я не стану в деталях всё расписывать , но сразу предупреждаю - это будет Обязательным Требованием уже с момента написания .
Кто не собирается выполнять - к соревнованиям не допущу .
Леска такая (Ф3мм ) у меня есть и я нарежу её на куски и даже ленту прикреплю . Организатор обязан обеспечить выполнение Мер Безопастности и я это сделаю . И на следующее соревнование привезу и раздам всем . Под роспись в Журнале по Мерам Безопастности . Но кто прое...д или похерит - значит сам будет делать .
Эта мера коллективной безопастности - поэтому за нарушение будут жёсткие меры .
1раз - 500р. и запись в Список нарушителей ( он есть в Журнале по Мерам Безопасности)
2раз - 1000р.
3-го раза не будет . Ищите другого Организатора , который согласится стрелять с Вами.
Я знаю ,что не все читают и заходят , поэтому данное Дополнение включу в Регламент всех соревнований .
--------------------------------------------------------------------------------
Организаторам других регионов данное требование не навязываю - хотите искать другое решение ? Решайте .
--------------------------------------------------------------------------------
Теперь вернёмся к нашим "Баранам" - системе штрафов .
Не стану много расписывать ,а просто сообщу - Уже со 2-го этапа ряд стрелков попал в Список нарушителей в Журнале по Мерам Безопастности .
Кто попадает в черный список - тот будет вносить по 100р за каждый штраф . И на следующих соревнованиях не будет "неприкасаемых" , неважно первый или 5-й раз попался .
Все аргументы в защиту нарушителей можно обсуждать многократно , но я уже принял решение . Может хоть такое жёсткое требование заставит быть внимательнее .
Не стану ужесточать по правилам Чемпионата . Но прошу не забывать ,что все эти нарушения усложняют проведение соревнований в плане организации и вызывают негатив у остальных стрелков . Поэтому делайте соответствующие выводы . Будьте собранее и внимательнее - это соревнование , а не обычные пострелушки .
Эти требования касаются стрелков Электростальской площадки .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.

Про леску правильно, только вряд ли она пулю куда то протолкнет. В регионе пока мало участников думаю не критично. При большом количестве однозначно надо, потому как за всеми не уследишь.

Пробовал - протолкнёт воланчик любой и в любом стволе . Для полнотелок будет сложнее . Значит для них будет другой путь , но Флажок обязателен для всех .
Леска для триммера - Ф3-4 мм доволно жёсткая .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.

Сектора.Пару толстых досок справа слева и фиксированное положение столов(либо центра разных столов).Что так к примеру затратно будет?
Важно решить нужно или нет вот в чем вопрос. А как делать можно поискать.

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Как вариант предложил бы флажок на шомполе вставленном полностью в ствол.
А на конце шомпола щётка хоть какая чтобы шомпол не выскакивал.
У каждого он есть .

_________________
Извольте знать, как пуля Ваша отзовётся
Иначе так она вернется,что не поможет благодать. (Кавер Ф.И.Тютчева )

Саша, уточни - для регионов достаточно следить за тб или обязательно либо флажок либо что то аналогичное? Леска не выпадает?
Шомполом - вариант.

даже леска 2мм проталкивает пулю, залезает в любую щель и не выпадает

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..

Благодарю за фото, принцип понял.

Я сейчас блиц опрос по своим провел.
Решили так - закончили матч, убрали винтовки со столов, ушли красить. Вернулись и только после этого следующая смена ставит винтовки на столы и готовится к матчу. Барабанчики можно и заранее забить, заправится можно в пересменке. Но! Люди в поле - винтовок на столах нет. Команда - Следующая смена приготовится! Достали и поставили винтовки на столы.
Штраф. Стоп время. Разрядили винтовку в землю выстрелом, открыли затворы(вытащили магазины), сняли со взвода, убрали руки от оружия - человек ушел в поле. Вернулся - продолжаем. Причем все действия по командам, с контролем выполнения главным судьей.

Все это дело четко донести под роспись. Нарушителей карать(за брунствер и в затылок)отстранением от участия.

Шомпол - исключён ,т.к. им можно случайно стрельнуть . И потом совать железо (латунь) в ствол хоть с ёршиком ,хоть с кисточкой - я бы не стал .
Леска для триммера - это пластик и от него ничего не будет . Если в стволе стоит резинка , значит на эту леску надо натянуть кусочек велосипедного ниппеля поверх . Но это уже дело стрелка . Выпасть он не сможет , т.к. досылатель спускаем с боевого взвода и упираем им в леску . И даже при случайном срыве пуля (даже если она в стволе ) - не выстрелит , т.к. досылатель не герметизирует ствол . Расчитано на совсем рассеянного стрелка .
Порядок простой - прозвучала команда "Прекратить стрельбу" - стрелок обязан отвести затвор и вставить Флажок . Всё !
А уже после этого можно кричать -"у меня пуля в стволе " . Будет команда "Разрядить оружие " , вот только после неё можно делать разрядку ствола . НЕТ команды - не смей трогать оружие !
Я это пробовал на CZ с барабаном - там когда вынул барабан места совсем немного для запихивания . И нормально всё проходит .
Регионам - брать или нет , дело ваше . Но лучше такие вопросы включать сразу в регламент , тогда это становиться нормальным для стрелков .
Учитывайте , что выстрел может быть " совсем неожиданным " . Поэтому и требование для ВСЕХ - Флажок в винтовке должен быть ВСЕГДА ! .
kudrywcew наглядно показал процесс .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.

В принципе лично я за леску. В качестве флажка на неё можно кусок коричневого скотча налепить. Дешего и сердито. И легко выполнимо.

ещё вариант флажка, из хомута

_________________
перво-наперво на кол! А уж опосля!..

Вариантов можно сделать разных. Цель - полностью исключить закрывание досылателя . С

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.