Airgun.Org.Ru

Я бы посоветовал зажать БК более жесткой пружиной.

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

точно, а если пружину ударки помягче поставить? эффект тот же будет? а взвод мягче станет)))

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

Ну как бы - азбука - жесткая пружина БК сдвинет область рабочих давлений вниз и выравняет плато...

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

согласен с эвилтичером, перепуск душить совсем неверный вариант

_________________
Мои друзья всегда идут по жизни маршем,
И остановки только у пивных ларьков.

почему это совсем не верный, самый простой, что даже некоторые заводские изделия душатся в перепуске до 3-ёх желудей)))

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

У меня редуктор. Нашол пружину 1.1 около 40мм с ней взвод не очень. Попробую с ней настроить.

Редуктор тогда не будет нормально работать.

атаман редукторный как то работает, крюгерку ижа детского с максиредуктором тоже на 3 дж настраивал просто поджим выкрутив на нет.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

shaman-sherzod, ну вы сами то подумайте?))) баланс ударноклапанной группы оч важен.
а на заводе так ставится, чтобы апать проще было там где можно, и можно было продавать там, где нельзя больше 3 дж. удешевление производства типа.

_________________
Мои друзья всегда идут по жизни маршем,
И остановки только у пивных ларьков.

что значит "баланс" ? соотношение жёстких пружин, чем жёстче пружина ударника тем жёстче пружина клапана? и на оборот? а Вы попробуйте вообще клапан разгрузить, получится дисбаланс. И тоже нормально работает система в разных настройках.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

С пружиной от Федора получается поджатие ударника миллиметров 15-20 при полностью выкрученом винте. Для накачки резервуара пришлось взвести ударник. Травило.

ну тут тогда укорачивать надо пружину, коли поджатие получается чуть ли не больше хода ударника.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

подразумеваю, что заузить перепуск для снижения мощности это как на спорткаре на ручнике ездить, чтобы не шибко перло. можно ли так сделать? конечно! кто же не дает?))
я не мастак объяснять, но по простецки я думаю так:
к примеру настроено так что винтовка на выстрел тратит 350см3 воздуха при определенной энергии ударника полученной от его пружины и сопротивлении пружины бк и давлении в редукторе. ведь никто в 16 дж винтах не делает перепуск 3.8мм (в детке) достаточно для порции воздуха на выстрел и 3мм.
а если у вас ударник бъёт по клапану освобождая порцию воздуха на 35дж, а зауженный перепуск вместо 350см3 может пропустить только 250? куда остальные сто кубиков денутся? ударник и клапан бк не знают, что вы перепуск заузили, так ведь? получаются излишние нагрузки при взводе и на клапан бк. они совершенно не нужны.
можно пробовать слабее пружину ударника как самый простой вариант. уменьшить давление в редукторе вариант два или поставить под бк пружину позлее, но на редукторном винте это не к чему. многие редуторные винтовки совсем без неё. у меня в детке стояла 0.9х20мм в бк при 110-115атм в редукторе. а в ударке 1.0х32мм и хевики "95 летели с расходом 8.2 -8.5.
поправте если я заблуждаюсь в суждениях.
INK76, попробуй в ударку тоже 1.0х 33-37мм или даже сечением 0.9 (не знаю со скольких до скольких тебе надо). не поможет понизь давление в редукторе (просто без стенда, то понижай до нужной скорости).
самый верный вариант, отправить редуктор федору. отстрелять в прямотоке со 130 и увидеть на каком давлении нужная скорость, добавить 5 очков и написать на сколько настроить крюгеру.
ах да... можно просто пулько тяжелее взять))))


вот тут и спорить не с чем)))
INK76, меряешь ход ударника и отрезаешь пружину на столько, чтобы при сжатии на величину хода витки почти смыкались. это и есть твой размерчик

_________________
Мои друзья всегда идут по жизни маршем,
И остановки только у пивных ларьков.

Заневолил пружину, села 5-6мм. Поставил на место получилось настроить. Только ударник поджат.

Дождись папскую дудку, тогда подрежешь и настроишь уже по месту. Хотя, если пружины есть для ударной группы (может у Зорекса или Ингвара покупал) - можешь эту отрезать миллиметров до 35-37, а в ударник капролоновую болваночку (чопик) забить, чтобы посадка пружины покороче была.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Чопик миллиметров 10-12 ?

Да, "на глазок", чтобы посадки мм 8-10 осталось, можешь 12мм посадку пружины в ударник сделать.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Благодарю за совет! Буду пробовать.

а зачем ему на максимум пружину поджимать до смыкания? и утяжелять ударник капролоном? утяжеление ударника опять приведёт к увеличению расхода и приросту скорости, ему бы ударник этот наоборот облегчить, и пружина когда на половину витков работает, мягче получается.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

Там даже грамма не будет!

Тут нужно или тебе много читать, или мне снова много писАть...


INK76, делай так, не переживай за правильность совета. Обрежешь пружину - получишь те же скорости с меньшим расходом и выбегом ударника.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

даже полграмма, двигают то они в сторону увеличения энергетики)))

да прочёл уже не мало, у меня эти две темы по крысам и ёжикам, как настольные книги, только их и читаю. Несколько сотен страниц ответы бывалых "гуру" - сделай так и эдак, тут подрежь на столько то, там подожми вот так то. Подсказки определённых действий, как в школе на математике на последней странице учебника правильные ответы.
Чтение без практики, это знания на троечку. Практика показывает иногда совсем другие результаты нежели описано в темах. Начал собирать крысу, понял что конструктив очень такой не регулируемый.
Выбег ударника регулируется поджатием пружины. Импульс работы пружины регулируется длиной пружины. Сложная система настроек. Понять что от чего зависит, вот интересная задача
Поэтому наверное Фёдор и отказался уже от этого конструктора на 88-ой трубе. Упёрлась крыса в свой потолок, нет больше перспективы в будущее.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

Ну так пишут, конкретными советами, потому как все это обсуждалось и довольно подробно, снова переписывать не хочется.
Вот пример - на давлении 130 Атм со стоковой пружиной БК клапан закрывается в определенном режиме, кому то хватает, кому то нет, от энергетики, веса ударника и прочего зависит. Возьмем, для примера, мой пистолет, настроенный на 10 жуликов, там редуктор настроен всего на 80Атм, и со стоковой пружиной БК клапан не может закрываться так же быстро как при давлении 130Атм, пришлось пружину позлее ставить (воткнул кстати из набора от Зорекса 1.2х3.8, длину сейчас точно не помню, но позлее, крайний виток только обжал, закрутил немного для посадки на клапан) т.е. можно ту же скорость (*70 Люманом ФТ 0.68) настроить и со стоковой пружиной БК, но расход будет, допустим 8 см3/Дж, поставил пружину на клапан позлее - получил расход 6см3/Дж (это уже выстрелов на четверть больше, или на треть, в какую сторону считать). И энергетика при дудке 20см всего 0.5Дж/1 см дудки. Т.е. энергетика вообще мизерная. Может в таком случае 8См3/Дж вполне приемлемо, но можно же лучше.
Теперь пружина ударной группы... Стоит, допустим стоковая пружина, длинная и работает мягче, как ты правильно заметил, но имеется поджим. А ударник при ударе по клапану, кроме того что пробивает клапан, еще и противодействие испытывает, стремится "отскочить" обратно. При длинной пружине, даже если она помягче, у него нет этой возможности, точнее она есть, но ударник испытывает сопротивление пружины УГ. Теперь отрезаем пружину УГ покороче, она стала жестче, но появился выбег, т.е. нужная нам порция воздуха выпускается не за счет того, что ударник "подвисает" в положении "открыто", а за счет более широкого открытия клапана, при этом клапан закрывается быстрее - получаем нужные нам скорости с меньшим расходом. Последнее компенсирует все эти 0.5г капролона в ударнике с лихвой.
Деда настраивал, там редуктор настроен на 145Атм примерно, пружина под клапаном вообще... лишь бы было, чтоб с "0" качать не напрягало и клапан немного прижимался. Тут жесткость пружины клапана вообще не нужна, пружина стоит очень мягкая. В ударнике пружина стоит злющая (1.3х3.6 от Ингвара) без выбега, но ударник вывешен, поджима тоже нет. Сам ударник остался от Кимвера стоковый, 25г всего, на дудке 35см получил 77 жуликов с расходом около 8 см3/Дж. Так же - ударник за счет злющей пружины клапан пробивает достаточно, за счет малого веса и вывеса "отскакивает" легче и не мешает клапану закрываться. Вместе с этим нам нужно выпустить достаточно большую порцию воздуха и под клапаном пружина злая не нужна, он практически под давлением закрывается, пружина мало влияет из-за своей чисто номинальной жесткости.

И вот вопрос по ИЖикам относительно написАнного - почему ты не думаешь, что ИЖика тоже можно лучше настроить чем это принято делать?

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Ну вот подробно на примерах от малых до мощных разжевал, всё понятно, я так себе всё это и представлял, точная настройка получается подбором сочетания двух конкретных пружин. Подбор как размеров так и жёсткостью в каждую сторону. Диапазон не очень широкий получается в настройках, если под разные пули затачивать девайс у каждой пары пружин будет свой коридор. А я то думал, зачем у каждой крысы в продаже в наследство куча пружин идёт Ну а у меня как у истинного шамана всё не как у людей. В первую очередь убрал пружину клапана совсем, не люблю лишние детали когда можно без них пружину ударника поставил от пеномонтажного пистолета по длиннее. В настройках остаётся только ударка. Ща погоняю так на максимуме рассмотрю коридор для будущего плато. Потом клапан парашютом оснащу под тот коридор, и растяну плато.

ПыСы, Ижи тоже надо с парашютом делать, один такой детский работает.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

Как там у Кастанеды было... (примерно, точных цитат не помню)

- Дон Хуан, а я действительно вчера летал?
- ты сам так сказал...
- нет, я имею ввиду летал ли я на самом деле, как птица?
- птица летает как птица, человек с травой дьявола летает как человек с травой дьявола (дурман имеется ввиду)
- перефразирую свой вопрос, - если бы я был привязан к огромной скале тяжелыми цепями, я бы тоже летал?
- черт возьми! если бы ты был привязан цепями к скале, тебе пришлось бы летать вместе со скалой.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Не помогли видать ему готовые подсказки viewtopic.php?f=5&t=215321#p4330836

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

За подсказки спасибо. Папский стволик приедет поэксперементирую. С калика попробовал не мое. Ставить прицел, нужен приклад. Теряется компактность, не получается чего хотел.

Скажи честно, ведь тебе больше до жути хотелось рассказать о своих экспериментах и что ты собираешься вкорячить парашют на клапан, верно?
В обычном случае, с пружиной под БК, полграмма прибавленные к весу ударника, вообще никак не повлияют на энергетику!

Когда есть что сказать, я не жду особого приглашения. Про крысу свою несколько страниц ранее уже рассказывал. Если кто совета спрашивает, так я опытом делюсь исключительно собственным, и никакой теории с формулами. Недостатком внимания не страдаю, поскольку аудитория друзей и знакомых в реальной жизни, пользующих мои изделия, достаточно широкая. А про парашюты возможно создам отдельную тему, поскольку это будут не только крысы, но и ёжики и прочие жители моего арсенала.

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

Это замечательно! Хотя, разговор был немного о другом. А именно:

ПыСы
Извиняюсь конечно, может я чего упустил, но никогда ранее не слышал о том, что некто "shaman-sherzod" выпускает какие-то "мои изделия"... Возможно собирает, на основе КИТов от других мастеров? Фила, Кости или Крюгера, например? Но, тогда какие же они "мои изделия"?