Airgun.Org.Ru

Рискну начать еще одну глубокую тему. Тем не много, пущу новую кровь.
Итак идея темы в том, что карабин со стволом 450 работать будет точнее, чем буллпап со стволом 550.
Естественно имеется ввиду работа не со станка , а со стрелка, с опоры на цевье от плеча, с рук сидя, стоя и тд.

Полюбуйтесь на современные "буллпапы", к примеру длинный Матадор - ну какой же это буллпап...
Компоновка типа буллпап, но функциональность уродливо весельная.
Если мы сравниваем буллпап и карабин, то логично сравнивать отстрелы из стойки с рук, или нет? А если нет, то зачем делают буллпапы с заполуметровыми стволами?)

Потому, что в виде карабина он будет как минимум на 32см длинее. И теперь прикинь, какой вес на опорную руку с цевьем будет, так как это не огнестрел где нет резервуара.

_________________
И да прибудет с вами Свет!... и Люд и Ир и Тань и Галь, и до краёв Грааль!

У карабина ЦМ винтовки в цевейной руке (на точке опоры цевья). У буллпап ЦМ на рукояти (а у огнестрельных винтовок между рукоятью и прикладом).
В стрелковой стойке карабин можно держать одной рукой под цевье.
Буллпап можно держать одной рукой за рукоять.
Теперь в прикладке:
Карабин ложится на мешок, упор, колено и тд центром масс, а удлиненное плечо приклада отвечает за фиксацию вращения винтовки вокруг ЦМ.
Что же происходит у буллпап... Центр масс находясь между точкой опоры цевья и прикладом создает вес на тыльнике приклада. Единственный вариант это скомпенсировать - это взять второй рукой под рукоять или под приклад (как это частенько делают на ютубах). Так?

Кроме общей "геометрии" винтовки и положения цм огромное значение для точной стрельбы имеет момент инерции вокруг поперечной оси. У булки этот момент инерции меньше, чем у весла.

А физику кто то отменял?)
Момент инерции вокруг поперечной оси это отдача же ввиду?)

Вы опять пытаетесь пытаетесь рассуждать о предметах, которых, очень похоже, просто не знаете (механика твердого тела. А это часть физики)

Ну конечно не знаю)))
Вы расшифруйте, и я узнаю.

И постепенно можно переходить к вопросу, какое значение в прицельной снайперской стрельбе из безотдачной пневматики имеют преимущества буллпапов в автоматической или бегущей стрельбе?) Ну кроме экономии материала на чехол

Так, на секунду. - А если дело не только в точности? Да и булл-пап это всего лишь компоновка, какой бы уродливой она не была, даже у огнестрела.

Ну то есть с точки зрения техники вообще неясно, зачем пневматику выполнять в компоновке буллпап.
Ни в охотничьих,ни в спортивных целях компоновка буллпап преимуществ не дает, только недостатки.
Особенно такой вопрос к буллпапам весом 3,5кг и более)))

Об этом и разговор: А в чем же?)

Вот с этого и надо начинать, начинать познавать мир с азов, чтоб затем не задавать глупых вопросов. Глупый вопрос - глупый вид - глупый ответ. Без обид.
Не даст такая компоновка плюсов в спорте, потому как для него она и не расчитывалась. Угадай для чего вообще такая компоновка и в каких целях она может использоваться.
П.с.: Огнестрел и пневма без разницы.

А на этом характеристики и цели заканчиваются? Тогда все винтовки кроме специально заточенных под БР хлам, следуя твоим понятиям.

ARX, мы же на форуме пневмострелов. Зачем мне каждый раз писать оговорки, что я имею ввиду пневматику п/н? И так ясно должно быть.
Зачем буллпап в огнестреле мне угадывать не нужно, поверь))
А вот зачем в компоновке буллпап выполнен Матадор Лонг - остается только гадать.)

Берем буллпап Матадор Лонг и меняем ему ложе на приклад (складной) - винтовка сразу превращается в точный снайперский инструмент именно потому, что ЦМ переносится на цевье. Даже со стволом короче стрельба будет точнее. Вот какая тематика.

То же самое касается буллпап Крикет (весом килограмма 4 по ощущениям). Зачем сделали такой буллпап?)))
Атамановские буллпапы - тот же вопрос...

Чтоб не гадать, надо в руках подержать. Он близок к классике, но с большими возможностями относительно своего размера. Я не зря намекаю про огнестрел с которого и пришла идея данной компоновки, ибо цели преследуются те же.

И при каких же это обстоятельствах в пневмострельбе преследуются те же цели, в которых выполнен огнестрельным буллпап?)))

Не превращается. Для этого из него лучше сделать Морану.
Длина ствола на точность не влияет. Совсем не влияет. Никак.
И не понятно чем тебя так зацепили булки к высокоточке?

А мне за державу обидно

Чем обиделся то, винтовок не делают точных чтоле?

Посмотри, как ни "помогите выбрать", так булочку... А потом с этими булочками за стрелковыми столами тулятся. Вся эта мода и меня поразила, вот иммунитет и попер

На своем опыте делаю вывод: хочешь стрелять прицельно из оптики 10х и мощнее по мишеням, в спорт, в т.ч. любительский, с упоров, мешков, за столом, лежа - не бери ты эти буллпапы дурацкие, а бери ты карабин!

А буллпапы с заполуметровыми стволами - лохотрон.

Поздравляю, изобрел лисапед!
Вывод правильный, только вот конкретно на спорт ориентирован едва ли 1 процент пневманутых, остальные преследуют иные цели и задачи. Не буду приводить имхоаргументы, но если булки пользуются таким спросом, "значит это кому-нибудь нужно"?
У меня есть карабин, для стрельбы по бумаге, есть и булки, 2шт и каждому девайсу находится свое применение, лишних нету

Никаких открытие, просто точки над ё
У тебя 2 булки, одна из них Вилка, у нее по теме иммунитет, а вторая со стволом какой длины?

Или у тебя обе Вилки?))) Короткая и длинная, так?Ж)))

Немножко моей ИМХИ. Если винт технически точный, т.е со станка без ветра пуляет 10из10ти, то в какой компановке бы о небыл, у стрелка руки из жопы при плохих результатах или не позволяет комплекция тела

Вторая Крикет папа, в заборе

Карабин то какой?

Т.н. "РСР" винтовки ведь по сути снайперские. По виду решаемых задач и по виду прицельного оборудования - это снайперские винтовки.
То есть мы можем говорить, что в моду вошло исполнение снайперской винтовки в компоновке ..буллпап
Вот это приехали...

Я не хочу сказать, что все косые. Но когда я смотрю видео-ролики, в которых комрады уверенно отстреливают винтовки на кучность с мешков, да это еще и буллпапы... мне становится страшно.

Очередной пример:
viewtopic.php?f=113&t=223965