Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 16 апр 2024, 20:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12559 ]  На страницу Пред.  1 ... 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281 ... 419  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 22:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 45
Откуда: Юг Руси
Арсенал: Пикирующий экскаватор
uvl77 писал(а):

Спешу обрадовать. Это результат кавитации пузырьков жидкости в сжатом воздухе (вода, масло).
Кавитация это микро взрывы пузырьков жидкости на поверхности металла. Кавитация сгрызает метал быстрее чем ржавчина.
Кавитационная эрозия возникает при больших степенях сжатия. Чем больше степень сжатия, тем больше эффект от кавитации.

Поэтому настоящие компрессоры высокого давления инженеры стремятся делать многоступенчатыми. Уменьшая степь сжатия на каждой ступени. И к тому же стремятся охлаждать воздух между ступенями - при этом уменьшается количество влаги и масла в сжатом воздухе (тем самым уменьшают очаги кавитации).

Две ступени в китайском компрессоре - это "смерть" компрессора. От того они так мало и работают.

P.S. примеры Кавитационной эрозии:
Вложение:
pumpcavitation.jpg

Вложение:
razrushenie_kavitaciey-1.jpg



бред сивого мерина, автар слышал звон да не знает где он :DD и понятия не имеет что такое кавитация :D
Вложение:
posledstviya-raboty-nasosa-v-rezhime-kavitatsii-1024x768.jpg

_________________
Я живу так как вы стесняетесь.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 22:28 

Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 12
Откуда: Томск
scooter-practic писал(а):
но..... кавитация при большом давлении..... впервые слышу. Поднимают число ступеней для того чтобы масло не горело от высокой температуры. Может там возникает кавитация из за температурного фактора.

Да немного оговорился. Вы правы.
Я сводил свою мысль к тому, что не стоит экономить на количестве ступеней.

Конечно же из-за температуры. Но температура тем больше, чем больше степень сжатия.
И как ни крути, при снижении степени сжатия снижается температура и соответственно снижается кавитационная эрозия. Собственно в этом и была моя мысль.

Увеличение количества ступеней положительно сказывается на долговечности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 22:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1815
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
С пузырьками жидкостей - нужно быть поаккуратней :smoke:

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 14 май 2019, 23:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1860
Откуда: Москва
всё дело в волшебных пузырьках :D :D

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 17:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
uvl77 писал(а):

Спешу обрадовать. Это результат кавитации пузырьков жидкости в сжатом воздухе (вода, масло).
Кавитация это микро взрывы пузырьков жидкости на поверхности металла. Кавитация сгрызает метал быстрее чем ржавчина.
Кавитационная эрозия возникает при больших степенях сжатия. Чем больше степень сжатия, тем больше эффект от кавитации.

Поэтому настоящие компрессоры высокого давления инженеры стремятся делать многоступенчатыми. Уменьшая степь сжатия на каждой ступени. И к тому же стремятся охлаждать воздух между ступенями - при этом уменьшается количество влаги и масла в сжатом воздухе (тем самым уменьшают очаги кавитации).

Две ступени в китайском компрессоре - это "смерть" компрессора. От того они так мало и работают.

P.S. примеры Кавитационной эрозии:
Вложение:
pumpcavitation.jpg

Вложение:
razrushenie_kavitaciey-1.jpg

Вложение:
posledstviya-raboty-nasosa-v-rezhime-kavitatsii-1024x768.jpg

Какая такая кавитация в воздухе? Она только в жидкости возникает ,потому и фото ты прилепил рабочих лопастей насоса,лодочного винта. Хоть бы Википедию чтоли ,для общего развития открыл. :old:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 19:06 

Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 12
Откуда: Томск
ZorinVG писал(а):
Какая такая кавитация в воздухе? Она только в жидкости возникает
Спросите у авто маляров - откуда в воздухе жидкость.

В воздухе есть пары воды. В компрессоре к ним добавляются пары масла.
В сжатом воздухе (при его сжатии) выпадает конденсат воды и масла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 23:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
uvl77 писал(а):
Спросите у авто маляров - откуда в воздухе жидкость.

В воздухе есть пары воды. В компрессоре к ним добавляются пары масла.
В сжатом воздухе (при его сжатии) выпадает конденсат воды и масла.

Учи физику. В тебе тоже есть много жидкости,кавитация тебе какой орган убила? )))
Может ты хотел сказать про коррозионное разрушение? Хотя не,ты картинки приложил кавитационку.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 07:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 45
Откуда: Юг Руси
Арсенал: Пикирующий экскаватор
ZorinVG писал(а):
Учи физику. В тебе тоже есть много жидкости,кавитация тебе какой орган убила? )))
Может ты хотел сказать про коррозионное разрушение? Хотя не,ты картинки приложил кавитационку.



Не мечи бисер , это бесполезно, он все равно не поймет, типичный понтярщик :hah: :DD :smoke:

_________________
Я живу так как вы стесняетесь.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 08:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 553
Откуда: Ульяновск
uvl77 писал(а):
Да немного оговорился. Вы правы.
Я сводил свою мысль к тому, что не стоит экономить на количестве ступеней.

Конечно же из-за температуры. Но температура тем больше, чем больше степень сжатия.
И как ни крути, при снижении степени сжатия снижается температура и соответственно снижается кавитационная эрозия. Собственно в этом и была моя мысль.

Увеличение количества ступеней положительно сказывается на долговечности.


Не удержался и отпишу.

В корне не верные измышления, что по кавитации, что по долговечности компрессоров.
Не буду расписывать про коррозионные, эрозионные, диффузные износы и т.д. Про них давно все описано. Только в турбокомпрессорах присутствует кавитационный износ, но он минимален в общем износе самого компрессора или его расходников. В поршневом компрессоре кавитационного износа нет. Работоспособность поршневого компрессора и его наработка на отказ закладывается в первую очередь конструктивно. Как и с применением каких материалов был спроектирован компрессор, что одноступенчатый, что многоступенчатый, он проработает столько сколько в нем заложено, но с одной оговоркой. Это выполнение требований эксплутационных документов по обслуживанию, проведению ТО и т.д. (Брак в расчет не берем)

uvl77 писал(а):
Две ступени в китайском компрессоре - это "смерть" компрессора. От того они так мало и работают.


У меня есть несколько компрессоров, в том числе и китайская Ямаха 2,2 кВт, которая пашет 7-й год. Раз в год, я на ней меняю все РТИ и клапанные группы. Каждые 3-4 моточаса меняю масло VDL-100

uvl77 писал(а):
Кавитационная эрозия возникает при больших степенях сжатия. Чем больше степень сжатия, тем больше эффект от кавитации.



По поводу фото с кавитацией гребного винта. Чем выше обороты гребного винта и меньше глубина погружения, тем сильнее кавитация. Подводная лодка на глубине более 150 метров, может развивать скорость до 45 узлов, примером тому "К-222" , она же "Золотая рыбка" А на 30-40 метрах глубины 10- 12 узлов и дело даже не в кавитационном разрушении гребных винтов, а той вибрации, которая возникает от кавитации, при движении на малых глубинах, с большой скоростью.

В кратце, как-то вот так.

_________________
"Хочешь изменить мир — начни с себя!"


Последний раз редактировалось Captain63 16 май 2019, 09:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 09:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 292
Откуда: Магнитогорск
Арсенал: Усе мое.
Про подлодку, все правильно, с физикой не поспоришь. Кавитация это вскипание и образование пузырьков и последующие их схлопывание(что собственно и разрушает рабочие поверхности). А с увеличением давления(в случае с подлодкой глубины погружения), температура вскипания увеличиваеться и соответственно Кавитация уходит в небытие. ИМХО конечно.

И ссылкой на клапанные группы Ямахи не поделишься?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 09:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 553
Откуда: Ульяновск
ZorinVG писал(а):
Про подлодку, все правильно, с физикой не поспоришь. Кавитация это вскипание и образование пузырьков и последующие их схлопывание(что собственно и разрушает рабочие поверхности). А с увеличением давления(в случае с подлодкой глубины погружения), температура вскипания увеличиваеться и соответственно Кавитация уходит в небытие. ИМХО конечно.

И ссылкой на клапанные группы Ямахи не поделишься?



Доброе. Сам делаю по мере износа. В основном ржавеют пружины и шарики, их на замену, пластинчатый клапан, делаю из подвесов для потолков типа Амстронг, ну а лутуньки с резинками, точу сам ибо есть и токарник и фрезер

_________________
"Хочешь изменить мир — начни с себя!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 10:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1860
Откуда: Москва
Ну.... это типо компрессор нормальный ( китаёза ) ? Не.... ну при раличии станков и времени как то жить с ним можно.....не спорю.
но нафига мнять масло так часто? В баерах масло меняют через 2000 часов. И ничё... не особо потемневшее оно оттуда. Наши говна готовы вообще на проточном масле работать. но это не спасёт их.. :D

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 11:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 211
Откуда: Москва
scooter-practic писал(а):
но нафига мнять масло так часто? В баерах масло меняют через 2000 часов.:D

В баерах другая система смазки , с масляным фильтром и насосом. При простой смазке, разбрызгиванием, масло меняется через 6 часов работы. В инструкции к АК200 прочитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 12:09 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1472
Откуда: Белгород
Да ну, у PARANINA такая же, сколько не помню, но точно не 6.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 13:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1860
Откуда: Москва
Давайте рассуждать. Масло меняется в двух случаях. 1 - загрязнение продуктами износа. 2 - Окисление с течением времени.
от типа системы смазки не зависит окисление а загрязнение продуктами износа зависит от наличия фильтра. Но даже не двс где нет фильтра масло меняется раз в 20 часов. при этом в двс бензиновом. Если двс без фильтра но на газу масло меняется каждые 150 часов.
Вот получается что если масло в компрессоре быстро загрязняется то или есть продукты износа ( металл ) или окисление масла от температуры. Оба варианта ни куды не годные. В смысле говно-компрессор.

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 14:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 553
Откуда: Ульяновск
scooter-practic писал(а):
Масло меняется в двух случаях. 1 - загрязнение продуктами износа. 2 - Окисление с течением времени.


Вы упустили один момент. Особенно в китайцах, при выходе давления на 300-320 атм, на последней ступени активно образуется нагар. Он тоже вымывается системой смазки. Вот почему я часто меняю масло. Смотрите фото, что заливаю и что слил после 4-х часов работы. И так каждый раз.


Вложения:
20190516_135527.jpg
20190516_135527.jpg [ 368.25 Кб | ]
20190516_135601.jpg
20190516_135601.jpg [ 454.24 Кб | ]

_________________
"Хочешь изменить мир — начни с себя!"
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1860
Откуда: Москва
ну можно попробовать слитое масло магнитиком на стёклышке побаловать

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 18:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 553
Откуда: Ульяновск
scooter-practic писал(а):
ну можно попробовать слитое масло магнитиком на стёклышке побаловать


Первые годы в слитом масле визуально следы металла были, сейчас нет.

_________________
"Хочешь изменить мир — начни с себя!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 20 май 2019, 09:54 

Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 35
Откуда: Волгоградская область
Арсенал: мр-61
Привет всем! Вопрос, возможно ли накачать микриком 12 вольтовым балон 6.8 л? Или это нереально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2019, 10:06 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 221
Откуда: Вологда
Можно и чайной ложкой выкопать яму, вопрос в целесообразности)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 09:37 

Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 35
Откуда: Волгоградская область
Арсенал: мр-61
Уже имеется балон 6.8л.заправлять в пож.части проблематично Брать еще 2-3л балоны накладно. На природе с балона легче заправить винт и беспалевно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 14:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 553
Откуда: Ульяновск
cdg270268cdg писал(а):
Уже имеется балон 6.8л.заправлять в пож.части проблематично Брать еще 2-3л балоны накладно. На природе с балона легче заправить винт и беспалевно


Микриком за пару дней и при наличии четырех-пяти аккумуляторов на машине легко.

Я бы купил насос, и баллон забить в легкую и мышца появится нехилая. :DD

_________________
"Хочешь изменить мир — начни с себя!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 16:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 157
Откуда: Самара городок.
Арсенал: Нет ничего
Captain63 писал(а):

Микриком за пару дней и при наличии четырех-пяти аккумуляторов на машине легко.

Я бы купил насос, и баллон забить в легкую и мышца появится нехилая. :DD

Надо в качалках поставить с вывеской, а слабо забить балон. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 19:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1815
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
alexand545 писал(а):
Надо в качалках поставить с вывеской, а слабо забить балон. :D

Лучше сразу при тире организовать секцию "воркаут" абонемент недорогой, в общем синергия по полной :smoke:

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 10:07 

Регистрация: 08.08.2018
Сообщений: 3
Откуда: Москва
Скиньте контакты поставщика компрессоров Омега. Нигде не могу найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 10:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 1182
Откуда: Ярославль. Борисоглебский
Арсенал: Hatsan Striker Edge.
Крюгерка Буллпап 6,35
romajio писал(а):
Скиньте контакты поставщика компрессоров Омега. Нигде не могу найти.

Тут на сайте свои двое есть)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 13:44 

Регистрация: 08.08.2018
Сообщений: 3
Откуда: Москва
За ссылку в личку спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 15:53 

Регистрация: 22.05.2019
Сообщений: 4
Откуда: Мелитополь
Арсенал: PCP
Камрады, подскажите пожалуйста назначение этого узла
Компрессор еще на стадии ремонта после неудачной доставки из поднебесной
Масло взял VDL-100 (подскажите если выбор не верен)
На других компрессорах вместо этой приблуды стоит трубка на вторую ступень,
а тут не пойму для чего клапан, если дальше полость с заглушкой

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 16:08 

Регистрация: 08.08.2018
Сообщений: 3
Откуда: Москва
Вадимм писал(а):
Тут на сайте свои двое есть)))

Пришлите пожалуйста ссылочку на местных товарищей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 16:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 1182
Откуда: Ярославль. Борисоглебский
Арсенал: Hatsan Striker Edge.
Крюгерка Буллпап 6,35
romajio писал(а):
Пришлите пожалуйста ссылочку на местных товарищей.

viewtopic.php?f=5&t=158815
viewtopic.php?f=5&t=222596
Осваивайте поиск по форуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12559 ]  На страницу Пред.  1 ... 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281 ... 419  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DеD380 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB