Airgun.Org.Ru

ок

давно убедился, что количество постов - не всегда показатель знаний
если не в курсе, почитай обсуждения проблем резиков на ганзе, поройся в архивах...узнаешь много интересного, в том числе какие овальные трубы ИЗНАЧАЛЬНО бывают на Крикетах, Мотях и др. заводских винтах.
Пообщайся с Хансом, Саусом и др. комрадами. Они же просветят тебя по поводу допустимых зазоров, чтобы удержать 300 атм. Это знающие люди, а не мифический производитель винтовок.
Вместо этого ты талдычишь мантру про литол (уже штук двадцать постов про это накропал), о чем большинство велогонов знают, когда ты еще под стол ходил. Хватит лечить на расстоянии, человек должен сходить к понимающим людям, а любой моторист, я уверен, даст тебе сто очков форы...работа у них такая...не языком молоть

_________________
Да будут прокляты фисташки без трещинок!!!

Что то подгорело у тебя, запах чувствуешь?
"Мифический производитель винтовок" оборудование для авто-метана делал когда ты ещё знать не знал что такое высокое давление и тем более РСР.

Сколько и про что мне писать я как нибудь сам разберусь, ты за своим базаром следи, счастье-советчик

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

К теме резика, заполненного неким гогнищем.... Я тут подумал.... И возникла у меня научная гипотенуза: есть насосы, в которых для лучшего охлаждения заливается некая жЫжа. Так может эта самая жЫжа и попала внутрь резервуара и кристаллизовалась? ХЗ кто и что в насос может наливать, и как это нечто себя ведет со временем... Может, хозяин насоса лил туда какую-нибудь разбодяженную водой незамерзайку - и ага...

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Привет, Шерзод!


Была такая фигня с насосом и жижей, если не ошибаюсь у Акустика.

Здесь мини-компрессор без осушителя. На изначальных фото трубы особых косяков нет, кроме хаотичных поперечных рисок и двух мест с явными следами неглубокой коррозии.

Vladislavguns, если есть нормальный штангель, померяй посадочное на задней части трубы, там где по старой схеме уплотнение, и диаметр тела на стакане редуктора, узнаем какой зазор Крюгер делает.
На новой резьбе без нутромера не померяешь.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Именно! Не только охлаждайка, а вся остальная смазка какая там толька может быть в этом компрессоре и смазка при сборке резика, неизвестно во что могла превратиться, поэтому говорить о том что плохой резик, быстро корродировал и т.п. нет смысла! А вот как вылечить резик, тут выбор индивидуален А те кто качает без осушителя и утверждают, что у них все норм, флаг им в руки и мороженое на сэкономленные деньги Иначе нужно рассматривать далее, а где качают(территориально, на улице, в помещении, в каком помещении, чем и т.п.) и пизд.ть тут месяцами

Вроде как какой то тосол там заливается .

что такое хонингование в курсе? а какие инструменты при этом мотористы используют? знаешь?
так хрен ли ты вкладыши упомянул...еще насмехаться начал, ппц
и вот такие "знатоки" прописались на форуме. Какие винтовки были у тебя, дружок? С какими конструктивами сталкивался, что изменял, дорабатывал? Про литол не надо, в зубах уже завязло

_________________
Да будут прокляты фисташки без трещинок!!!

Ты письками померяться зашёл или совет человеку дать?
Дал- не нервничай, тебя услышали и человек сам решит идти сферические овалы к мотористам диагностировать или ещё немного руки прямо приложить и дополировать то что не доделал. У него все ещё резьба резинку режет, а ты о каких то сошлифованных десятках вещаешь и овалах. Максимум там пять соток наполировано в плюс, это вообще ни холодно ни жарко.

Выдохни, и давай дождемся замеров нетронутой пробки и трубы. Сильно я сомневаюсь что там 0,1 мм разница диаметров посадочное-пробка.

Это тебе в общеобразовательных целях:

Это на сторону, если не понял.


Раз такой продвинутый велогон и все давно знал когда я ещё под стол пешком ходил, чё молчал то раньше? Скольких камрадов бы мог от роковых ошибок предостеречь. До сих пор ведь продолжают некоторые им мазать резики...

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Не сортесь за зря, нервы не востанавливаются
Вот пример расчёта размеров для высокоточных изделий для примера взял Ø 36,mm
Размер пробки рассчитывается как вал h7 Ø36mm min. Ø 35,975mm - max. Ø 36,00 mm (-0,025)
Размер труба рассчитывается как отверстие H7 Ø36 mm min.36,00mm - max. Ø 36,025 mm (0,025)
h8 Ø36mm min. Ø 36,00 mm max. Ø 35,961mm (-0,039)
H8 Ø36 mm min.36,00 mm - max. Ø 36,039 mm (0,039)
Я думаю понятно перевёл, так как у меня всё на немецком, есть литература и калькуляторы где все размеры по ISO рассчитываются

_________________
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.

Не наш случай

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

не имею обыкновения
просто, судя, по всему, технического образования у тебя нет...практика тоже ограниченная. Иначе ты не давал бы советов по РЕМОНТУ вопреки традиционному подходу
упрощенно, сперва производится дефектовка с замером изношенных деталей, потом метод ремонта ну и т.д. Как можно советовать шлифовать, не зная размеров ???? Ты видишь раковины, допустим. Размер их можешь оценить?
Что в итоге в сошлифованном месте будет, какой размер? А если туда уже приходится овал или волна трубы? Какое кольцо подойдет после шлифовки? А если их нет в природе?
Ни на один вопрос у тебя не будет ответа...

давно производителями расписано, если люди не читают-это их проблемы
http://airgun.org.ru/forum/download/fil ... &mode=view
для домохозяек...
нарисовано упрощенно, правильный профиль найдешь у Анурьева

_________________
Да будут прокляты фисташки без трещинок!!!

Ты похоже выборочно читаешь.
Сходи, ознакомься кто и что советовал с момента озвучания проблемы, первоначальные фото резинок и посадочных посмотри, ответы владельца прочти.
viewtopic.php?f=4&t=34411&start=33360#p4694467

Для устранения проблемы на тот момент достаточно было 10 оборотов наждачкой 220-250, вращая трубу и столько же по вершинам резьбы таким же макаром. Без дремеля, полировки в "зеркало" и т.д.



Если тереть в одном месте, как ты это предполагаешь, то хрень и получится. Где ты читал что я такое советовал? Напомнишь? Что я сказал с самого начала, то же самое и повторяю сейчас- равномерно по всему диаметру. До устранения этих темных участков. Резинок хватит родных.

Если бы были овалы, трещины гармошки, глубокие раковины и ещё неведомо какая хрень, то пузырило бы не по пузырьку в минуту- знаком с такой методикой диагностики глубины и размеров дефекта?

Если даже предположить что увлечется и просадит посадочное на пару десяток, то либо с нуля задуть не сможет, либо после задувки резинку даванет в зазор (а это ой как его расшлифовать надо) и воздух просто стравится по резьбе, без каких либо фатальных последствий. Вот тогда точно о новой трубе думать надо будет.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

ну и что я должен был увидеть по ссылке?
советы тереть видел раньше
ну натер человек резик - не помогло, дальше что?
вот это?

так это противоречит принципам работы уплотнения
дальнейшая шлифовка?
но без замера она противоречит не только техническим принципам, но и просто здравому смыслу...зачем упираться и давать умозрительные заключения, что пара десяток делу не повредит. И не важно где он будет шлифовать, только пятна или по кругу...
Надо просто прийти к людям с инструментом и замерить 3 значения: диаметр трубы в районе уплотнения, диаметр пробки и диаметр посадочного в канаве. Все! Только тогда можно делать какие-то выводы.
Неужели это не понятно?

_________________
Да будут прокляты фисташки без трещинок!!!

пусть будет так, я просто взял h7/H7 b h8/H8, даже если взять твою таблицу там 0,1 для простых колец и 0,3 для колец с упором. Если на чертеже, например Ø 36,0±0.1 то программировать я буду середину т.е. Ø 36 если Ø 36,0+0.1 то Ø 36,05.
Но это всё ерунда, я всё таки склоняюсь к тому , что материл га...но и не исключаю микротрещины. Посмотри по форуму много выкладывают фотки пробок и редукторов приглядись, даже с наружи, есть старые но выглядят хорошо, а есть новые и уже видны следы коррозии, пробка новая, а уже вся в пятнах( например в купле-продаже часто встречал фотки), у меня резики старого образца один 17 и один 18 года без анода и краски, а выглядят как новые.
Просто уже хренову тучу страниц исписали, а воз и ныне там, резику нет и года а он уже с коррозией, я бы ещё понял если бы он каждый день его по несколько раз закачивал хреновым (сырым) воздухом. Человек промучается, потратит кучу нервов и даже если ему повезёт и он его наладит, то через короткое время он снова сдохнет и вся эта трехомудия начнётся сначала. Можно конечно если есть хороший токарь отрезать и сделать резьбу и паз по новой но это опять бабки и никакой гарантии, что он и дальше будет гнить. если материал не качественный, то он и без помощи плохого воздуха буде дальше разваливаться так как его структура (состав/качество) не соответствует.
Но это дело владельца, я просто высказал своё мнение.

_________________
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.

А что же ты первый мой ответ касающийся этой проблемы обошел вниманием?


viewtopic.php?f=4&t=34411&start=33390#p4696559
И дальше в течении трёх страниц заверения что все тип топ и с посадочными и с вершинами резьб, и только четыре страницы спустя видим фото резиков с поперечными рисками и следами раковин и все так же резанные резинки.


Да хоть упрощённо, хоть детально- суть то понятна надеюсь? Давлением резинку прижимает и формует по этим поверхностям, и причину утечки нужно искать в этих местах.
Если резинка наискосок прорезана острой кромкой резьбы, то это тоже достаточная причина.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

0,1 не к диаметру а к радиусу. Это зазор g на сторону.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Не думаю я , что очень размытые параметры у материала марки Д16Т. Уже говорил, что если бы так дела обстояли, то резики бы регулярно стреляли пробками или рвались как осколочные гранаты.
А вот климатические условия- влажность, близость к морю, способы закачки и пресловутые смазочные материалы- это уже простор для вариаций. Машины то тоже не везде одинаково гниют, хоть и с одного конвейера могли с разницей в пять минут сойти и даже с одного и того же листа крылья сделаны.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

понятно, что с упорными кольцами зазор может быть больше. Это никто не оспаривает
Только они не применяются и вряд ли будут применяться по нескольким причинам:
- главное - необходимо делать разъем пробки в районе канавки для монтажа кольца
- неудобство установки пробки, т.к. надо будет протаскивать это кольцо через резьбу трубы
- по феншую, смена резинового уплотнения должна производиться вместе со сменой упорного кольца

_________________
Да будут прокляты фисташки без трещинок!!!

Раньше новая резьба не нарезала резинку,продолжаю шлифовать уверовав в версию коррозии.

Ты на всякий случай все-таки отмерь и отметь положение уплотнения на внутр поверхности резика, а потом еще раз сфотай и выложи сюда, а то люди ща уже подерутся по интернету, пока ты мистические версии проверяешь.

Эти картинки с интернета, конечно, хорошо, но просто посмотри на скрине который я сверху выложил для примера, это только верхушка программы, если зайдёшь на этот сайт, правда там нет русского языка. то увидишь, что эта программа рассчитывает всё, от материала кольца для заданного давления до зазоров и фаз, можешь расчитывать по госту можешь переключить на свободные в конце тебе программа покажет результат с советами, ты будешь удивлён какую роль играет даже 0,01 мм по диамеру.



Здесь вообще можно писать и писать, как контролируется каждая партия материала, особенно если производишь детали для таких систем как рулевое и тормозная, и то случаются оказии как микротрещины, коррозия и т.д., не думаю, что у производителей псп китов и вообще псп строения осуществляется такой контроль.
Насчет примера с автомобилями, в начале 2-тысячных у местных производителей были проблемы с коррозией, как результат удешевления продукции (закупка металла по дешевле). Ну и второе даже если машина (кузов) сошёл с одного конвейера, всё зависит от последующей обработки кузова, самая качественная производится для американского и немецкого рынка, поэтому автомобиль выпущенный, например для Испании сгниёт в разы быстрее чем тот который сделан для Германии или Америки.
Извиняюсь за флуд, это был просто ответ на пост Bazil19. Поэтому диванным экспердам автомобилестроения и металловедения прошу не реагировать и дальше эту тему не развивать.

_________________
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.

Я же тебе сразу сказал, что это не наш случай.



Нельзя просто взять и войти в Мордор ©

Программа тебе не допуски на резинку считала, а под заданную тобой посадку.




https://www.kataltim.ru/dop.htm

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Именно! Необходимо "Кольцо Всевластия", в нашем случае резиновое.

Не подведи, я в тебя верю!
Померяй на нетронутой стороне посадочное трубы и тело проставки рядом с резинкой, а то мы тут ещё долго гадать будем о допусках.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Они там есть, в ассортименте, но какой зазор им назначили, в тот и вынуждены втискиваться.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Всем добрый вечер.жду свой первый кит от федора так что начинающий.на просторах интернета проскакивала информация что резиновое колечко на штоке БК зло и его сразу надо убирать.так ли это и чем обосновано?

фоток прислал, ну и заодно ещё раз подтвердил озвученные ранее размеры- посадочное в трубе 26,2 , пробка 26. Зазор на сторону 0,1 мм.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

ИМХО-не так. Обоснуют тем, что якобы это колечко сильно зажимает, чток бк, да так, что мешает ему работать и появляются скачки скорости. Повелось это с того, что у кого то допускаю и была такая проблема, у одного на тысячу.... Он написал об этом. Ну а нас мёдом не корми, дай показать, что производитель дурак, мы лучше понимаем, как сделать правильно-поэтому все повально начали убирать эти кольца, а особо продвинутые менять на второпластовые....... Так, что стреляй спокойно и не думай об этом колечке.......

спасибо за информацию.