Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 27 апр 2024, 07:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Подфорум предназначен для обзоров прицелов и прицельных приспособлений, либо вопросов по проблемам конкретных моделей. С вопросами выбора оптики - в подфорум Муки выбора.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 16:47 

Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 8
Откуда: Расея
Арсенал: Винтовки, ружья, пистолеты.
Добавлено в Библиотеку

Объясните, пожалуйста, как рассчитать поправки не имея под рукой баллистического калькулятора.

Прицел липерс мини 12x44 милдот.
Прицел пристрелян в ноль на 50 м.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 17:57 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
расставь мишени с шагом 10 метров и постреляй.
Что сложного?
Липперс у тебя скорее всего 3-12*44.
Мил-дот на нем правильный на кратности 10.
Хотя,можно и откалибровать для вящей точности.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 18:36 

Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 8
Откуда: Расея
Арсенал: Винтовки, ружья, пистолеты.
Марат писал(а):
расставь мишени с шагом 10 метров и постреляй.
Что сложного?
Липперс у тебя скорее всего 3-12*44.
Мил-дот на нем правильный на кратности 10.
Хотя,можно и откалибровать для вящей точности.

Да, лип 3-12*44.
Про откалибровать -ничего не слышал, можно подробней?
На 12x милдот уже не правильный?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:02 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 1000
Арсенал: Ничего нет
из липов самых хороший прицел, что я видел

_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:38 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
apheronck писал(а):
Про откалибровать -ничего не слышал, можно подробней?
На 12x милдот уже не правильный?

да,на кратности 12 мил-дот уже шире,чем должен быть.
Сиречь,расстояние между точками больше в 0.2 раза.
А калибровать мил-дот просто.

Делай так:укрепи прицел на надежном основании,выкрути значение параллакса на 10 метров и смотри через прицел на лист тетрадной бумаги предварительно расчерченный на клетки со стороной 10мм.
Тебе необходимо выяснить-на какой именно кратности расстояния между точками(милы)будут укладываться в габарит 1см.
Как только мил точно уложится в этот промежуток-глянь на кратность.
И не просто глянь "ну сколько там?Аааа...приблизительно 10 крат!",а точно запомни положение кольца трансфокатора(скажем,кольцо не в положении 10,а в положении 10.3. или 10.7
Сделай для памяти риску на кольце.
Я сделал иглой.
Если не откалибровать мил-дот,то баллистический калькулятор не будет работать.
Тоисть,поправки которые он тебе насчитает,не будут иметь реального отражения в действительности.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2019
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
А может кто таблицу пересчета для ВОМЗов с ПСО рассчитать???
С новым дальномером не 1.7, а 1.5?

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 09:11 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
а сам что?
лист бумаги тебе в помощь.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 10:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2019
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
Марат писал(а):
а сам что?
лист бумаги тебе в помощь.


Если бы понимал как, не спрашивал бы...
С оптикой и мила-МОАми у меня вообще глухо.
Ничего не понимаю...

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 12:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
поставь на минимальную дистанцию фокусировки лист.
Помни,что в ПСО-1 одна маленькая поперечная риска=одна тысячная.
посмотри скольки миллиметрам на бумаге она(1 риска) соответствует.
Я бы так сделал.
Все какие-ни есть,а отправные данные.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 12:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 77
Откуда: Киев
Марат, увеличивая кратность, вы уменьшаете угловое расстояние между центрами точек сетки.

Кроме того, чтобы утверждать про изменение на 20%, нужно быть уверенным в том, что реальные значения кратностей соотносятся так же. А это - маловероятно...

_________________
Голова - предмет темный и исследованию не подлежит!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 13:52 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
Юрий,согласен.
Перепутал.
Что до кратности-Липы в этом частенько врут.
Но правильное значение мила лично мне куда важнее истиной кратности.

Советую аффтару откалибровать мил-дот и более не трогать кратность.
Сам так и сделал.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2010, 17:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2019
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Велес+Crowhunter 7x32
Jager SP 5.5+HAWKE EV 4-12x40
Карабин РСР+Leapers 6x32
ИЖ-53 БР
654 Ultra
M4 RASII
Марат писал(а):
Помни,что в ПСО-1 одна маленькая поперечная риска=одна тысячная.


Ты имеешь ввиду горизонталь или вертикаль?
Горизонталь никак вообще не интерисует...
А в ветрикали всего 4 галки...

Я вообще-то имел ввиду рассчет дальномера на птиц.
Сорри если не так объяснился...

_________________
Изображение
Best shot-pistol 48m. from hands


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2010, 05:24 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
одна поперечная риска-1 тысячная.
а по кару расчитай исходя из среднего роста кара примерно в 15..17 см(без учета хвоста).
Это я к тому,если у тебя параьола не на 1.7 размечена,а на 1.5-погрешность невелика.
Тогда параболой можно запросто пользоваться по назначению.
у меня приятель так и делает.
как то раз сравнивали его точность измерения дистанции(я с дальномером рядом стоял-сравнивал)
Так вот,на дистанциях до 70 метров он не более чем на 5-7 метров ошибался.
Чего,с учетом настильной траектории пули и малой кратности прицела-не критично.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 23 июл 2010, 12:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 833
Откуда: Сталинград
Арсенал: ИЖ-38С, МР-654К, Хускварна 353 :)
У сетки ПСО: вторая галка 3,4 тысячных, третья 7,2 и четвертая 11,4. А дальше Чаирган тебе в помощь.

_________________
Самый вредный из людей - это сказочник злодей! Вот уж врун искусный, жаль, что он не вкусный!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 00:50 

Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 4
Откуда: Москва
Ребят, а у меня такой вопрос. Вначале почитал информацию на сайте ada.ru. И вопрос в следующем: Получается для введения вертикальной поправки мы обязательно должны иметь таблицу поправок патрона? Допустим здесь подробно описано как вводить эту поправку http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/sample_2.htm
Но опять же мы должны иметь таблицу снижения траектории патрона. Если это обязательно, то есть ли у кого такая таблица для Crosman Premier 10.5 gr?
Если есть какой-то другой метод, то поделитесь опытом )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 05:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 37
Откуда: Новосибирск
AlexanderDTM писал(а):
то есть ли у кого такая таблица для Crosman Premier 10.5

Вы забыли что скорость пули тоже надо учитывать ,разная скорость настильность изменяется.

_________________
Кто не спрятался я не виноват.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 23:47 

Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 4
Откуда: Москва
Ну а расскажите как Вы вводите вертикальную поправку. Ведь на форуме много людей, пользующихся оптикой. И опять же, таблица падения траектории патрона обязательна? Или есть ещё какой-то математический метод?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 10:04 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 608
Откуда: MSK
Арсенал: M2-Match
MP-572
FWB 300S Universal
Gamo CFX Royal
Air Arms TX200
Haenel Suhl 311
ИЖ-46М
Luger P08-8 Airsoft
Ну, источник информации известен уже - теперь повнимательнее его надо изучить. Повторять все это здесь не имеет смысла. "Таблица падения траектории патрона" нужна конечно, но ее придется составлять самому: на Аде описано огнестрельное оружие, там "работает" комплекс "калибр + вес пули + форма пули + заряд" в виде какого-то конкретного патрона со своими особыми параметрами, в пневматике можно учитывать только "калибр + вес пули + форма пули", вместо "заряда" используется результирующий параметр "начальная скорость пули"(в случае патрона то же самое, но скорость зависит от заряда). Обобщенно - параметры "калибр + вес пули + форма пули + заряд(скорость)" позволяют определить "Баллистический Коэффициент"(БК), который хотя и относится только к пуле, но зависит и от ее скорости, и позволяет с достаточной точностью прогнозировать снижение траектории на дистанции выстрела. Таким образом, зная начальную скорость пули(НСП) и ее БК, можно составить "таблицу падения траектории", да еще и с привязкой к используемому прицелу. БК различных пуль для пневматики есть и на этом сайте(см. "Библиотека"), но лучше потратить время и отстрелять тот же Crosman Premier на различных дистанциях по размеченному листу - точнее никаким рассчетом не получишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 14:38 

Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 4
Откуда: Москва
Спасибо! Кстати я ещё вчера прочитал на другом сайте что лучше самому отстрелять пули на различных дистанциях. Но идея с БК очень интересна. Есть желание научиться им пользоваться.
Цитата:
Таким образом, зная начальную скорость пули(НСП) и ее БК, можно составить "таблицу падения траектории"

То есть я понимаю, зная эти три параметра (расстояние до цели, начальную скорость пули, БК), можно расчитать падение траектории. Или обязательно пользоваться баллистическим калькулятором, вводя все поправки. Понятно что точность расчёта по формуле будет ниже, но я думаю приемлема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 08:22 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 608
Откуда: MSK
Арсенал: M2-Match
MP-572
FWB 300S Universal
Gamo CFX Royal
Air Arms TX200
Haenel Suhl 311
ИЖ-46М
Luger P08-8 Airsoft
Если не пользоваться упрощенными формулами, разницы никакой, просто "калькулятор" считает быстрее + имеет дополнительные, весьма полезные функции, в т.ч. и построение всяко-разных таблиц :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:05 

Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 4
Откуда: Москва
А ну при таких преимуществах точно скачаю его и буду учиться пользоваться )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 10:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 54
Откуда: ростов-на-дону
Арсенал: МР-512 АП продано
ИЖ-60 РСР продано
ИЖ-26 12кал
Марат писал(а):
да,на кратности 12 мил-дот уже шире,чем должен быть.
Сиречь,расстояние между точками больше в 0.2 раза.
А калибровать мил-дот просто.

Делай так:укрепи прицел на надежном основании,выкрути значение параллакса на 10 метров и смотри через прицел на лист тетрадной бумаги предварительно расчерченный на клетки со стороной 10мм.
Тебе необходимо выяснить-на какой именно кратности расстояния между точками(милы)будут укладываться в габарит 1см.
Как только мил точно уложится в этот промежуток-глянь на кратность.
И не просто глянь "ну сколько там?Аааа...приблизительно 10 крат!",а точно запомни положение кольца трансфокатора(скажем,кольцо не в положении 10,а в положении 10.3. или 10.7
Сделай для памяти риску на кольце.
Я сделал иглой.
Если не откалибровать мил-дот,то баллистический калькулятор не будет работать.
Тоисть,поправки которые он тебе насчитает,не будут иметь реального отражения в действительности.


а на каком расстоянии от прицела нужно ставить лист бумаги при калибровке? СПАСИБО за раскрытый и объемный ответ (хоть и не я спрашивал)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 17:39 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 3907
Откуда: жилец пятого измерения
Арсенал: 28 сантиметров :)
niko2005 писал(а):
а на каком расстоянии от прицела нужно ставить лист бумаги при калибровке? СПАСИБО за раскрытый и объемный ответ (хоть и не я спрашивал)

на любой дистанции кратной 10 и комфортной с точки зрения рассматривания пулевых пробоин.

_________________
Раствор коварен... :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 09:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 54
Откуда: ростов-на-дону
Арсенал: МР-512 АП продано
ИЖ-60 РСР продано
ИЖ-26 12кал
Марат писал(а):
на любой дистанции кратной 10 и комфортной с точки зрения рассматривания пулевых пробоин.

а если прицельчик 3-9х32?

у меня валяется bushnell 3-9х32(китайская шняга разумеется) милдот, пока без дела. вот хочу его проверить насколько правильный милдот


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 13:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 54
Откуда: ростов-на-дону
Арсенал: МР-512 АП продано
ИЖ-60 РСР продано
ИЖ-26 12кал
чето все замолчали.

еще раз спрошу, может кто поправит или объяснит как правильно. Личто я понял так. Имею прицел кетай бушик 3х9х32, расчерчиваю лист линиями по 1см между ними. ставлю например на максимальную кратность х9, и начинаю поиск на каком расстоянии милы совпадают с линиями на расстоянии 1см. к примеру все стало совпадать на расстоянии 38 метров. На этом расстоянии пристреливаю винт. В итоге при этой кратности и при пристрелке на это расстояния по БК(Бал. Кальк.)у меня будут совпадать поправки если выставить MILDOT???

Если я не прав то поправьте пожалуйста, а то я совсем запутался. К тому же в БК можно выбрать неправильный MilDot и подкооректировать какой у меня, так как тогда понять какой у меня чтобы выставить правильно "неправильный милдот" в БК?

Заранее спасибо, прошу не забрасывать тапками и китайскими прицелами ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 10:13 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 608
Откуда: MSK
Арсенал: M2-Match
MP-572
FWB 300S Universal
Gamo CFX Royal
Air Arms TX200
Haenel Suhl 311
ИЖ-46М
Luger P08-8 Airsoft
Он позволяет отстроиться на 9х с 10 м? "Милдот" на то и мил-дот, что "показывает" 1/1000 дистанции, т.е. те 10 мм клетки актуальны именно на 10 м. Наведи на такой листок прицел и подгони увеличение до совпадения "дот"ов(точек) с "мил"ами(тысячными - 10 мм с 10-и м). Вот на полученном увеличении и будет "правильный" "милдот".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 13:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 54
Откуда: ростов-на-дону
Арсенал: МР-512 АП продано
ИЖ-60 РСР продано
ИЖ-26 12кал
на 10 метрах попробовал, хрен че видно, листок с делениями расплывается это при х9, на меньшей кратности не видно делений сантиметровых. получилось только на 25м чтото увидеть на х9 :D .

кто расшифрует??? на дистанции 25м в 1 мил укладывается 3,5см...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 01:20 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1042
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
О боже!
А самому прикинуть?
1 мил = 1 ТЫСЯЧНАЯ дистанции.
На дистанции 1 м тысячная - это 1 мм, на дистанции в 10 метров - 1 см, на дистанции 100 метров - 10 см, на дистанции 25 метров - ДОЛЖНО быть 2.5 см.
Ваш милдот неправильный при кратности 9х.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 12:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 54
Откуда: ростов-на-дону
Арсенал: МР-512 АП продано
ИЖ-60 РСР продано
ИЖ-26 12кал
да то что неправильный я понял. получается примерно что 1 мил правильный это 0,714 мил мой неправильный. ТАК??? на 9 кратах

вот нихрена не въеду


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Как рассчитать поправки?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 08:30 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 608
Откуда: MSK
Арсенал: M2-Match
MP-572
FWB 300S Universal
Gamo CFX Royal
Air Arms TX200
Haenel Suhl 311
ИЖ-46М
Luger P08-8 Airsoft
М-дя...
...Видимая величина наблюдаемого объекта относительно прицельной сетки на большинстве прицелов с переменной кратностью зависит от установленного увеличения, и величина этой кратности, соответствующая делениям сетки, указана изготовителем в паспорте. Если по каким-либо причинам эта информация отсутствует или имеются сомнения в ее достоверности -
Цитата:
Наведи на такой листок прицел и подгони увеличение до совпадения "дот"ов(точек) с "мил"ами(тысячными - 10 мм с 10-и м).
Не получается на 10 м? Нарисуй клетку 2,5 см и проделай то же самое на 25 м. Или с клеткой 1,5 см на 15 м. И т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB